《资本论》茶座（2）商品

wzwswswz 发表于 2026-6-16 13:33
我否认农民购买了土地使用权，是因为农民没有得到200斤粮食这份收益呀。如果农民另外付出I量劳动，那我就 ...

农民的使用权是有权在土地上耕作，在协议约定的期间内，地主不得随意使用土地。
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如果这就是你所谓的土地使用权，那它一文不值。
我如果有一块土地，你想来土地上耕作，那你就耕作呗，耕作完了滚蛋吧。
放心，我不会随意使用土地的。

凡是合作都要有一致的目的和共同的任务。
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共同的任务就是生产粮食然后瓜分啊。

如果农民另外付出I量劳动充当地租，那地主的确不管你种地不种地了，你说不是合作我就不跟你扯了。
但是地主和农民商量好了，打出来粮食二者瓜分，这还不是合作吗？

照你的愚蠢逻辑，两个农民一起种地也不是合作，因为甲的目的是得到甲的那份粮食，乙的目的是得到乙的那份儿粮食，根本不一样，哈哈哈

clm0600 发表于 2026-6-16 15:17
农民的使用权是有权在土地上耕作，在协议约定的期间内，地主不得随意使用土地。
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如果这就是你所 ...

如果这就是你所谓的土地使用权，那它一文不值。
…………

怎么会一文不值？农民有权在土地上耕作，也有权收获耕作的成果。农民乙就没有这个权利！
我早就说过了，获得使用权后，因为使用而产生的好处也就归使用权获得者了。你忘了？

clm0600 发表于 2026-6-16 15:17
农民的使用权是有权在土地上耕作，在协议约定的期间内，地主不得随意使用土地。
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如果这就是你所 ...

共同的任务就是生产粮食然后瓜分啊。
…………

大家共同种粮食，那才是共同任务。
对于地主来说，唯一的任务就是获得地租。如果不能完成这个任务，对于地主来说，提供土地就毫无任何意义。而只要能够获得地租，农民租地的任务是种粮食还是种瓜果，还是闲置土地，与地主毫无关系。

另一方面，农民的任务则是在交纳地租之外尽可能多地获取收益，即交纳地租只是完成任务必须付出的代价，而根本就不是他的任务。
如果农民除了交纳地租，自己却没有获得任何收益，对于农民来说，租用土地就毫无意义，他的任务就是完全没有完成。但对于地主来说，他的任务当然就是完成了。
所以，农民与地主根本就不存在共同的任务。你说他们有共同的任务完全就是睁着眼睛说瞎话。

clm0600 发表于 2026-6-16 15:17
农民的使用权是有权在土地上耕作，在协议约定的期间内，地主不得随意使用土地。
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如果这就是你所 ...

两个农民一起种地也不是合作，因为甲的目的是得到甲的那份粮食，乙的目的是得到乙的那份儿粮食，根本不一样，哈哈哈
…………

你可真蠢！
两个农民合作种地，就必然要两个人共同去完成种地的任务。如果其中一个在地里劳作，另一个任由土地荒芜，却说我还要瓜分最后收获的粮食，这还是合作种地吗？哈哈哈哈！

wzwswswz 发表于 2026-6-16 19:05
如果这就是你所谓的土地使用权，那它一文不值。
…………

怎么会一文不值？农民有权在土地上耕作，也有权收获耕作的成果。
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你说了“有权收获耕作的成果”吗？你看看你说的——“农民的使用权是有权在土地上耕作，在协议约定的期间内，地主不得随意使用土地。”

好，看看你的补丁：收获耕作的成果。——收获是啥意思？又耍花活儿！收获了就是他的吗？黑人在种植园收获棉花，请问棉花是他的吗？

麻烦你用准确的词语来表达，比如“占有”，农民能占有他的全部收成吗？——不能，他只能占有属于劳动者的那部分，800斤。这种情况下，我肯定免费允许你耕作呀。

我早就说过了，获得使用权后，因为使用而产生的好处也就归使用权获得者了。你忘了？
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你在瞪眼说瞎话，农民只能得到属于劳动的好处800斤，而得不到属于土地的好处200斤。

大家共同种粮食，那才是共同任务。
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一个出土地，一个出劳动，当然是共同种粮食。土地是粮食之母，劳动是粮食之父，父母不是共同生的你？

两个农民合作种地，就必然要两个人共同去完成种地的任务。如果其中一个在地里劳作，另一个任由土地荒芜，却说我还要瓜分最后收获的粮食，这还是合作种地吗？
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啥叫共同完成种地的任务？一个出地，一个种，这不是共同完成种地的任务？
两个农民，也不过是在合作种而已，请问地呢？你的愚蠢之处，就是把“合作种地”狭隘理解为“合作种”。
合作有多种方式，出钱，出力，出地，都可以是合作方！

clm0600 发表于 2026-6-17 10:23
怎么会一文不值？农民有权在土地上耕作，也有权收获耕作的成果。
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你说了“有权收获耕作的 ...

你说了“有权收获耕作的成果”吗？你看看你说的——“农民的使用权是有权在土地上耕作，在协议约定的期间内，地主不得随意使用土地。”
…………

我早就说过“地租的特点在于：地主将土地的使用权转让给农民，租赁期间的土地归农民支配，土地上获得的好处也属于农民；地主则通过使用权的转让而获得地租。”（《wswzwzws 请资产阶级经济学鼻祖斯密出山捍卫无产阶级导师马克思的经济学理论》，762楼）“农民租了土地，获得了土地的使用权，他通过自己的劳动在土地上收获了1000斤粮食，这1000斤粮食就是他通过劳动从土地上得到的好处。”（同上，783楼）你又选择性失忆忘记了？

clm0600 发表于 2026-6-17 10:23
怎么会一文不值？农民有权在土地上耕作，也有权收获耕作的成果。
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你说了“有权收获耕作的 ...

你在瞪眼说瞎话，农民只能得到属于劳动的好处800斤，而得不到属于土地的好处200斤。
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1000斤是通过劳动从土地上得到的好处，800斤是交换土地使用权后剩余的好处。
你不要分不清土地和土地所有权，不要把两种不同的力混为一谈。

clm0600 发表于 2026-6-17 10:23
怎么会一文不值？农民有权在土地上耕作，也有权收获耕作的成果。
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你说了“有权收获耕作的 ...

啥叫共同完成种地的任务？一个出地，一个种，这不是共同完成种地的任务？
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两者根本没有共同的任务，没有一致的目的，怎么能叫合作？
地主的唯一目的和任务就是收取地租，农民是不是种地，是不是在土地上进行了劳动（种）与他毫无关系。如果农民租了土地后，生病了根本就不能劳动，也就是根本就没有出过任何劳动，根本没有种地，但地主照样要收取土地。这就是你说的“一个出地，一个出劳动（种）”“共同完成种地任务”的合作？

wzwswswz 发表于 2026-6-18 06:21
你说了“有权收获耕作的成果”吗？你看看你说的——“农民的使用权是有权在土地上耕作，在协议约定的期间 ...

1000斤是通过劳动从土地上得到的好处，800斤是交换土地使用权后剩余的好处。
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耍了半天花活儿，还不是只得到800斤？
有本事你别打补丁，那才说明你通过劳动真的能得到1000斤。
你的这个狡辩方法，就等于嘴硬干嚎大儿子在推恩令后还是能继承他爹的全部领地，只不过其中一半儿得给二儿子，哈哈哈哈，用一半领地购买二儿子的继承权，哈哈哈哈

你不要分不清土地和土地所有权，不要把两种不同的力混为一谈。
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怎么混为一谈了？地主凭借他的土地，有权参与粮食的分配，得到200斤粮，这是铁一样的事实。

两者根本没有共同的任务，没有一致的目的，怎么能叫合作？
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一个出“种”，一个出“地”，这才完成了种地，种地就是这双方合作完成的。
你再狡辩都没用，这跟双方心里想什么没有关系。

wzwswswz 发表于 2026-6-18 06:21
你说了“有权收获耕作的成果”吗？你看看你说的——“农民的使用权是有权在土地上耕作，在协议约定的期间 ...

你早说的东西有个毛用啊，现在你说的就没有啊！你说不全怪谁？
“农民的使用权是有权在土地上耕作，在协议约定的期间内，地主不得随意使用土地。”