wzwswswz 发表于 2026-6-30 03:43 
谁拿到了200斤的粮食份额，谁才是有土地使用权呢。
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在农民与地主之间签订的明明是土地租赁协议、而不是劳动协议的情况下，你偏要干嚎“谁拿到了200斤的粮食份额，谁才是有土地使用权”，只能证明你的经济常识太贫乏！
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签什么协议只是表面现象而已，真正的实质要看利益是怎么分配的！
现在利益就是劳动和土地共同产出的1000斤粮食，
只有当一个人既有土地使用权，又有L量劳动的情况下，他才能占有这1000斤粮食，而只有土地使用权的人就只能得到200斤粮食，只有L量劳动的人就只能得到800斤粮食。
这都是明摆着的事情，现在农民作为一个只有L量劳动的人，只得到800斤粮食，你还干嚎他有土地使用权？那
你所谓的土地使用权，只是在土地上劳作而得不到土地收益的权力，这权力一文不值，根本不需要用什么财富来交换，那是地主白送你的。
利益分配不变的情况下，拿着人们乱签的神马合同，就愣要分成几种不同的情况出来，这就是被表现现象所迷惑，看不到问题的实质。
照你的愚蠢逻辑，
同样是地主占有200斤农民占有800斤，只是签合同不一样，就会出现农民拥有土地使用权和没有土地使用权两种情况？也就是说，不管农民有没有土地使用权，他所得都是800斤？
如果出租的是门市房，租户根本不在屋里居住，但却使用房屋卖货获得了收入，
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你这就又不要脸了，门市房是生产资料，它就跟用于耕种的土地和货车是一个性质了呀！
你这是改变讨论的前提条件了，你之前说的可不是门市房。
无权遛狗说明地主无权在土地上做他自己想做的事情，即土地使用权已经属于农民，而不是属于地主了。
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你在以偏概全，遛狗只是使用土地的方式之一而已。
照你的愚蠢逻辑，你不能在你的土地上裸奔，不能在你的房子里聚赌，就说明你没有使用权是吗？
按照你的逻辑，地主以让农民为他打扫卫生的方式收取地租而“把土地租给农民，这本身就是他在使用土地了！你以为在土地上劳作才是使用土地吗？”所以，农民根本就没有得到土地使用权！
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我之前说的不够严谨，把土地租给农民，获取
土地上的产出物作为地租，这才叫使用土地。
获取非自己土地产出的其他财富，不叫使用土地。
你说的那是地主雇的长工或短工，他们签订的是劳动协议，而不是土地租赁协议！
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协议都是表象，利益的分配才是实质。所谓租赁土地鞋业和劳动协议，都只是人们乱起的名字罢了。
只要是把共同产出的产品进行分配，那就是没有（人与人之间的）交换，只是分配，你用其他的财富来代替你依照制度本来该得的产品，这才能叫交换。
法律是不是代表真理或真知，不是由你来认可的，而是要看是否符合事实。
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所以你下次不要扯法律条文了。
与我们讨论相关的就有两种不同的事实：一是地主与农民签订的是劳动协议，农民成为地主的长工或短工等；二是地主与农民签订的是土地租赁协议，就是地主将土地使用权出让给农民，自己获得土地使用权的出让金（地租）。
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只要是二者最后瓜分共同生产的产品，那实质上就都是合作——分配协议罢了，只不过是在约定地主凭借土地所有权/使用权占有多少粮食，农民凭借耕种劳动占有多少粮食。
我们讨论的根本问题是有地租之后粮食的交换价值是多少劳动量，难道你以为不改变实质利益归属，只是改个协议名称，就能让粮食的交换价值发生改变吗？
照你的愚蠢逻辑，签劳动协议，就是800斤粮食换L量劳动，签土地协议，就是L量劳动换1000斤粮食？
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