《资本论》茶座（2）商品

wzwswswz 发表于 2026-10-9 11:17
纯收入才是收入，而毛收入，就是真正收入+一些不是收入的玩意。
再说了，你哪只眼睛看见农民毛收入了100 ...

现实中，毛收入与纯收入本来就是客观存在的。难道你非要睁着眼睛说瞎话，不承认毛收入的存在吗？
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我都告诉你了，毛收入“就是真正收入+一些不是收入的玩意。”，你还敢造谣我不承认毛收入的存在？

毛收入和毛体重一样，你穿着衣服鞋子去称体重，称出来的体重，都是你的真实体重吗？不是吧！
我告诉你毛体重是真实体重加上一些不是体重的玩意，你就造谣说我不承认毛体重的存在吗？

对于农民来说，也是如此，1000斤粮食就是属于他所有的毛收入，200斤粮食地租就是从他的毛收入中支出的用来购买土地使用权的那一部分。你偏要说那1000斤粮食不是他的毛收入，实在是不要脸。
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对农民来说，不是如此，1000斤粮食不是他的毛收入，而是农民和地主的总收入，你偏要说1000斤粮食是他的毛收入，实在是不要脸。
要是都跟你一样不要脸，我还可以说1000斤是地主的毛收入呢，哈哈哈，但他只留下200斤纯收入，其余的粮食用来购买农民劳动的使用权了。

如果农民与地主是合作生产关系，那么达成的就只能是合作生产的协议，包括：
①地主出多少土地；②农民出多少劳动；③农具、种子、肥料等如何筹集；④获得的收成如何分配，等等。
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没问题呀，地主和农民出的就是这种协议。
1，地主出多少地，这肯定有啊。
2、农民出多少劳动，这肯定约好了是由农民决定啊。
3、农具等物肯定约好了呀，比如地主租地也有带耕牛的，也有不带耕牛的嘛。
4，那更有了呀，200斤归地主，其余归农民嘛。

wzwswswz 发表于 2026-10-9 10:20
你费劲巴力解释这么多有个毛用啊，你能否认出租出去的情况下，地主也是有可能干预闲置和滥用问题的吗？
...

某诚旗下公司从国家那里拿到了土地，闲置了12年没有开发，国家也没有干预。
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对呀，有的地主允许租出去的土地闲置，有的地主不允许土地闲置，地主有些时候允许土地闲置，有时候不允许土地闲置，这都是很正常的情况。
你不能因为不允许土地闲置，就说人家没有出让土地使用权。

我们现在就讨论地主无权干预、干预也白搭的情况。地主连干预的权利都没有了，他还有个毛土地使用权？！
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你错了，那是国家不想干预，而不是无权干预，国家不想管某诚而已，你还真以为管不了吗？
地主也是一样，人家一看地租没问题，人家就懒得干预了；如果一看地租没着落，人家就干预了！

你100亩土地只要1粒麦子，你就是傻子啊。因此，只要不是傻子，当然都会同意的。
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你承认就好，那么就打了你的脸了呀，你说决策者必须承担使用风险，现在你可以跪下了。

关键的问题是，不管租佃双方确定的地租是一个怎样的固定数额（包括你那个1粒麦子），都意味着地主并不承担土地使用过程中所产生的风险，地主这个固定数额的收益就是与使用土地的收成无关的。因此，它只能是出让土地使用权的收入。
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你这就是瞪眼说瞎话！你都承认了，是地主决定必须种小麦！种小麦体现的是地主的意志，农民只能听，否则就不可能租给他！出让个毛的土地使用权啊！
你又不说体现谁的意志就是谁行使土地使用权了？

如果农民在土地上生产粮食的结果是颗粒无收，而这200斤粮食根本就不是土地收成的一部分。
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你跑题了。我讨论的就是200斤粮食是土地收成的情况，只有这种情况我才说没有转让土地使用权。
你从别处搞了200斤粮食，就跑题了。

对于农民来说，他的纯收入当然是-200斤，但是土地的收成绝不是-200斤啊！
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谁说土地收成是-200斤了，你是在和空气辩论吗？

如果是一个联合体，那么农民的工资当然就是联合体支付的。
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现在联合体是农民+地主啊，你是说农民的工资是农民+地主支付的？
别躲！老实回答，是不是！？

就是如何把这些生产要素有机结合起来发挥作用啊。如什么时候耕地，用什么工具，用多少人工和时间，什么时候播种，一亩地播多少种子，用什么工具，用多少人工和时间等等。
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那就只需要一个人有足够的才能，胜任这项工作就可以了呀。
你为啥还要人家买下这些要素呢？你是不是失心疯了？

这跟精神病不精神病毫无关系，只与体现谁的意志有关。
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与精神病不精神病无关是吗？不在理性范围内讨论经济学问题了是吗？

既然你让慕拉利神经病，那小福特也可以是精神病，他说了，慕拉利把所有生产线都停了，停得好，深合我意！只要是慕拉利的决定，我都特么支持！疑人不用，用人不疑！
所以，还是体现了小福特的意志！

clm0600 发表于 2026-10-9 15:14
某诚旗下公司从国家那里拿到了土地，闲置了12年没有开发，国家也没有干预。
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对呀，有的地主允 ...

你不能因为不允许土地闲置，就说人家没有出让土地使用权。
…………

使用权本来就是从属于所有权的。所以，出让使用权时，所有权可以对使用权进行必要的限制。也就是所有权为使用权画了一个圈，圈外体现的是所有权的意志，使用权的意志不能跑到圈外来。但圈内所体现的就是使用权的意志，所有权的意志也不能跑到圈内去。

你分不清圈内圈外的意志，实在是思维能力太差。

clm0600 发表于 2026-10-9 15:14
某诚旗下公司从国家那里拿到了土地，闲置了12年没有开发，国家也没有干预。
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对呀，有的地主允 ...

你承认就好，那么就打了你的脸了呀，你说决策者必须承担使用风险，现在你可以跪下了。
…………

你这个蠢货，地租1粒粮食并不能避免决策要承担的风险啊！例如，土地如果颗粒无收，不要说连1粒粮食也没有了，而且连所有的投入也都泡汤了。这不是风险又是什么？！哈哈哈哈！

clm0600 发表于 2026-10-9 15:14
某诚旗下公司从国家那里拿到了土地，闲置了12年没有开发，国家也没有干预。
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对呀，有的地主允 ...

你这就是瞪眼说瞎话！你都承认了，是地主决定必须种小麦！种小麦体现的是地主的意志，农民只能听，否则就不可能租给他！出让个毛的土地使用权啊！
你又不说体现谁的意志就是谁行使土地使用权了？
…………

你真蠢！如果地主决定种小麦，结果却遇上了小麦病害，颗粒无收，地主还有资格要农民交200斤粮食的地租吗？
所以，如果地主决定种小麦，那么这个决定的风险就只能由地主承担，农民只为地主提供劳动，并要求获取劳动的报酬（例如800斤粮食）。至于地主能够得到多少粮食，则要看土地的使用结果，而不是固定的200斤粮食了。
这样，你实际上就是从我们所讨论的话题中逃跑了！哈哈哈哈！

clm0600 发表于 2026-10-9 15:14
某诚旗下公司从国家那里拿到了土地，闲置了12年没有开发，国家也没有干预。
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对呀，有的地主允 ...

你跑题了。我讨论的就是200斤粮食是土地收成的情况，只有这种情况我才说没有转让土地使用权。
…………

我们讨论的是200斤粮食的地租是不是农民用来交换地主土地使用权的。因此，只要农民交的是固定的200斤粮食的地租，那就是我们所讨论的话题。
你现在想要要缩小讨论范围的办法来偷换我们的话题，那只能说明你已经理屈词穷、穷途末路了。哈哈哈哈！

而且，即便200斤粮食是土地收成的情况，那也农民用来交换地主土地使用权的，双方所签订的关于土地的协议就是证明。

clm0600 发表于 2026-10-9 15:14
某诚旗下公司从国家那里拿到了土地，闲置了12年没有开发，国家也没有干预。
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对呀，有的地主允 ...

谁说土地收成是-200斤了，你是在和空气辩论吗？
…………

你不是说地主得到的200斤粮食是土地收成的一部分吗？那么我问，在土地收成为0的情况下，是不是“归地主占有的一部分粮食也就为0了？”你回答说“地主200，农民-200”。

如果你这里说的“地主200”不是土地收成的一部分，那么你就是打了你自己的脸！
如果你这里说的“地主200”依然是土地收成的一部分，那当然意味着农民的-200就是对应的土地收成的一部分。你无法抵赖！

clm0600 发表于 2026-10-9 15:14
某诚旗下公司从国家那里拿到了土地，闲置了12年没有开发，国家也没有干预。
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对呀，有的地主允 ...

现在联合体是农民+地主啊，你是说农民的工资是农民+地主支付的？
别躲！老实回答，是不是！？
…………

联合体就是联合体，不是一个人与另一个人的简单相加。

clm0600 发表于 2026-10-9 15:14
某诚旗下公司从国家那里拿到了土地，闲置了12年没有开发，国家也没有干预。
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对呀，有的地主允 ...

那就只需要一个人有足够的才能，胜任这项工作就可以了呀。
你为啥还要人家买下这些要素呢？你是不是失心疯了？
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一个人有才能，但没有人把自己的要素的支配权授予他，他能整合个毛啊！

clm0600 发表于 2026-10-9 15:14
某诚旗下公司从国家那里拿到了土地，闲置了12年没有开发，国家也没有干预。
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对呀，有的地主允 ...

既然你让慕拉利神经病，那小福特也可以是精神病，他说了，慕拉利把所有生产线都停了，停得好，深合我意！只要是慕拉利的决定，我都特么支持！疑人不用，用人不疑！
…………

我的表述已经很清楚了：“我们现在是与农民闲置地主的土地进行类比。如果你说穆拉利的例子无法与闲置土地做类比，那么你就不要去扯这个例子。”
也就是说，如果穆拉利是精神病，那么当然不能与农民闲置地主的土地进行类比了；如果穆拉利不是精神病，而他又没有能够与农民闲置地主的土地进行类比的做法，那么你把他扯进来当然就是放P了。