《资本论》茶座（2）商品

clm0600 发表于 2026-10-8 11:09
“你是否愿意真心实意服务中国消费者？”
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你居然把商人炒作打感情牌而编造的好听话当作事实到 ...

同样，农民租了土地却让其荒芜，地主肯定会责问他到底要干什么，并确认他是否有能力交地租。只有你这种傻子地主才会听之任之，等人家交不上地租你就傻眼了。
…………

房东把门市房租给了房客，如果房客把门市房闲置起来，对于房东来说，只要房客能把房租交上来，才不会管他是否闲置呢。
而银行对贷款的监管，那主要是为了保证资金的安全。只要不存在挪用贷款等资金安全问题，即便是把资金闲置了，银行也未必会过问。
而地主的土地出租给农民，只要农民不破坏土地，根本就没有土地的安全问题。所以，只要农民能够交上地租，地主才不会管是否闲置土地呢。

至于国家出让土地，还要考虑土地的利用效率问题。长期闲置影响了土地利用效率，国家当然要过问了。但那也是存在着囤地后长期闲置转手套利的现象后，才采取的措施。例如，某诚旗下公司曾拿地后12年未开发，然后以高价转让土地净赚约200亿某币就是一个典型例子。

clm0600 发表于 2026-10-8 11:09
“你是否愿意真心实意服务中国消费者？”
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你居然把商人炒作打感情牌而编造的好听话当作事实到 ...

慕拉利还真把很多生产线都关掉了呀！还把人裁掉了不少呢。因为开动那些生产线反而让企业亏损更多！
…………

你又不懂人话了，闲置与关掉根本就不是一回事！
不盈利的生产线可以关掉、处理掉，但不能把所有的生产线、包括盈利好的生产线都闲置起来。
穆拉利又把所有的生产线都闲置起来吗？证据在哪里？

clm0600 发表于 2026-10-6 14:11
穆拉利的这句话出处在哪里？不会是你造谣造出来的吧？那你可真太不要脸了。
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你606楼那些话出处 ...

这不就完了吗？农民只能得到800斤粮食而不是全部的收成1000斤粮食啊！你为啥还要不断地干嚎农民得到了使用权呢？
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知道毛收入与纯收入的区别吗？一个企业如果租用厂房生产产品，那么它卖出产品的收入就是毛收入，而厂房的租金则不属于净收入，即在计算净收入时租金是必须从毛收入中减去的。但你绝不能因此尚未交纳的租金不属于该企业使用厂房生产和卖出产品的收入，绝不能否认交纳的租金是企业从毛收入中拿来交换厂房使用权的那部分支出。

同理，农民租用地主的土地（拥有土地使用的决策和整合生产要素的权利）的毛收入就是使用土地过程的全部收成，而那200斤地租则是农民从毛收入中拿来交换土地使用权的那部分支出。

所以，你用农民的纯收入是800斤粮食来否认农民的毛收入是1000斤粮食，只能说明你把纯收入与毛收入混为一谈了。

clm0600 发表于 2026-10-6 14:11
穆拉利的这句话出处在哪里？不会是你造谣造出来的吧？那你可真太不要脸了。
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你606楼那些话出处 ...

对呀，农民有劳动使用权，有土地使用权，这种情况下他才能占有全部收成。
而你说一个人凭借行使土地使用权就能占有全部收成，这不是得了失心疯吗？
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我在讲到农民行使土地使用权时，多次提到了整合生产要素的权利，你看不见？
因为只要不是闲置土地，那么行使土地的使用权的过程实际就是整个各种生产要素的过程，因此，我讲的行使土地使用权而占有全部收成本身就包含了对各种生产要素的整合。

你把出了闲置土地以外的行使土地使用权的过程理解为与整合各种生产要素无关的过程，那才是得了失心疯呢！

clm0600 发表于 2026-10-6 14:11
穆拉利的这句话出处在哪里？不会是你造谣造出来的吧？那你可真太不要脸了。
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你606楼那些话出处 ...

问题是你的例子不成立呀，哈哈哈，地主可以允许经营委托人决定让土地荒芜啊，你用不成立的例子能说明个毛。
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如果地主想要荒芜土地，还需要专门聘用一个委托人吗？所以，如果地主专门聘了一个委托人，一定不是委托他来荒芜土地的。由此，如果委托人想要让土地荒芜，当然必须经过地主的同意了。这不是必须体现地主的意志又是什么？

clm0600 发表于 2026-10-8 14:51
穆拉利是不是说过这样的话，我是有出处的。如果你认为他没有说过这样的话，那么你就拿出他们当时对话的记 ...

你真能搞笑，有出处就能证明他们确实说过这些话？
你最多只能证明：慕拉利和小福特说过“他们曾经有过那段对话”
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有出处可以证明那不是我编造的东西，证明我是言之有据的。
而你给不出你那段话的出处，从而不得不承认那是你编造的东西，就说明你在用你编造的谎言来证明你的观点，从而证明了你的不要脸！

wzwswswz 发表于 2026-10-8 15:18
同样，农民租了土地却让其荒芜，地主肯定会责问他到底要干什么，并确认他是否有能力交地租。只有你这种傻 ...

房东把门市房租给了房客，如果房客把门市房闲置起来，对于房东来说，只要房客能把房租交上来，才不会管他是否闲置呢。
而银行对贷款的监管，那主要是为了保证资金的安全。只要不存在挪用贷款等资金安全问题，即便是把资金闲置了，银行也未必会过问。
而地主的土地出租给农民，只要农民不破坏土地，根本就没有土地的安全问题。所以，只要农民能够交上地租，地主才不会管是否闲置土地呢。
至于国家出让土地，还要考虑土地的利用效率问题。长期闲置影响了土地利用效率，国家当然要过问了。
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你费劲巴力解释这么多有个毛用啊，你能否认出租出去的情况下，地主也是有可能干预闲置和滥用问题的吗？
所以，地主是否干预闲置和滥用，不是判别是否出让土地使用权的依据。

不盈利的生产线可以关掉、处理掉，但不能把所有的生产线、包括盈利好的生产线都闲置起来。
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把盈利好的生产线闲置起来？你说的是一个理性人的行为吗？你是想讨论精神病的行为吗？那你走错地方了。
如果不是精神病，那么慕拉利一定有更好的办法，比如他把钱抽出来炒房地产，能获得更高的暴利，那这种行为就是可行的！生产汽车得到10%利润，炒房地产200%利润！为啥要生产汽车？

知道毛收入与纯收入的区别吗？
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纯收入才是收入，而毛收入，就是真正收入+一些不是收入的玩意。
再说了，你哪只眼睛看见农民毛收入了1000斤？他只是和土地一起生产出1000斤粮食而已，这1000斤粮食是他和地主的共同收入！——而你非要觍个脸说他是农民一个人的毛收入，哈哈哈

我在讲到农民行使土地使用权时，多次提到了整合生产要素的权利，你看不见？
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那对不起，农民整合生产要素的权利，因为按照你给出的整合生产要素的前提，农民必须购买和占有所有的生产要素。
但农民根本没有购买土地使用权，他整合个毛啊整合。

如果地主想要荒芜土地，还需要专门聘用一个委托人吗？
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你又胡说八道了，地主不是想要土地荒芜，而是对土地如何使用做出决策，
他是想委托别人做决策，而让土地荒芜只是决策的一个可能的选项而已。

如果委托人想要让土地荒芜，当然必须经过地主的同意了。这不是必须体现地主的意志又是什么？
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农民也是一样啊，农民想让土地荒芜，你以为没有经过地主的同意，不体现地主的意志？

有出处可以证明那不是我编造的东西，证明我是言之有据的。
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不是你编造的，也不代表慕拉利和小福特确实有那段对话，你的“据”根本没球用。

而你给不出你那段话的出处，从而不得不承认那是你编造的东西，就说明你在用你编造的谎言来证明你的观点
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你太能搞笑了吧？种地得到1000斤，农民得到800，地主得200，工人生产10个馒头。。这都是我编造的呀，哈哈哈，
这在论述问题的时候司空见惯，马克思说工人半日给自己劳动，半日给资本家劳动，这不都是编的吗？他实际统计过真正的时间吗？怎么就不要脸了呢？

clm0600 发表于 2026-10-8 11:09
“你是否愿意真心实意服务中国消费者？”
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你居然把商人炒作打感情牌而编造的好听话当作事实到 ...

不妨说一个真实的情况，打引号的都是网上的信息：
“在阿里上市时，就已经和软银、雅虎达成了协议，他们只享有股权分红，但不干涉管理，这就保证了马云手中的控制权、决策权；”
…………

你脑袋真是浆糊，你引的材料已经表明了，软银、雅虎只是阿里的风投公司，即他们只是他们持有的阿里股票的所有者，而不是阿里公司的老板。这与我们所说的股东老板根本就不是一回事。

clm0600 发表于 2026-10-8 19:10
房东把门市房租给了房客，如果房客把门市房闲置起来，对于房东来说，只要房客能把房租交上来，才不会管他 ...

你费劲巴力解释这么多有个毛用啊，你能否认出租出去的情况下，地主也是有可能干预闲置和滥用问题的吗？
所以，地主是否干预闲置和滥用，不是判别是否出让土地使用权的依据。
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某诚旗下公司从国家那里拿到了土地，闲置了12年没有开发，国家也没有干预。再一个例子，农村土地承包后，一些地方的劳动力几乎都到城里打工了，土地都被闲置起来了，也没有人有权废除土地的承包。这就证明现实中存在这土地所有者出让土地后无权干预的情况。

我们现在就讨论地主无权干预、干预也白搭的情况。地主连干预的权利都没有了，他还有个毛土地使用权？！

clm0600 发表于 2026-10-6 14:11
穆拉利的这句话出处在哪里？不会是你造谣造出来的吧？那你可真太不要脸了。
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你606楼那些话出处 ...

你才傻呢！别人有脑子，都会考虑我要的固定数额的小麦的多少之后才决定要不要答应我的条件，或者跟我定一个他能接受的固定数额。
举一个极端的例子：我提供100亩地，并指定必须种麦子，我一年只要一粒麦子的固定收益，请问别人答应就是傻子吗？
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你100亩土地只要1粒麦子，你就是傻子啊。因此，只要不是傻子，当然都会同意的。

关键的问题是，不管租佃双方确定的地租是一个怎样的固定数额（包括你那个1粒麦子），都意味着地主并不承担土地使用过程中所产生的风险，地主这个固定数额的收益就是与使用土地的收成无关的。因此，它只能是出让土地使用权的收入。