wzwswswz 发表于 2026-8-5 06:27 
你光看前半句，不看后半句呀！你所谓的劳动积累哪里来，不就是把一部分提供消费的劳动转化为了劳动积累吗 ...
你后半句就是给前半句打补丁啊！你有本事不要用后半句来打补丁啊！
--------
你傻了吧？谁告诉你后半句就是给前半句打补丁了？而且这后半句也是你说的，不是我说的呀。
那按照你这个愚蠢的逻辑，一个自己生产猪饲料自己养猪的企业，
现在猪饲料增产了，原来规模的猪吃不了了，就将那些猪吃不了的饲料用来扩大养猪规模，那就是把一部分供人消费的饲料转化为劳动积累了？
------------
对不起，我不知道什么是劳动积累，所以这里没有我的逻辑。
你如果想说企业多生产的猪饲料就是劳动积累，那你就明确说出来，但别往我身上赖。
我一开始讲的劳动积累是粮食增产以后，将吃不了的粮食用于扩大再生产，形成了劳动积累。你为了反驳我，就提出了一个粮食没有增产，人“省着吃”，把一部分本来供人吃的粮食省下来扩大再生产的例子。
------
我没有反驳你呀，我只是把你掩盖真相的“在东墙加砖”的部分去掉了，留下你的劳动积累的真实面目而已。
针对你这个例子，我才说了“你也可以用减少消费的办法来扩大生产，
这样就有一部分提供消费的劳动转化为了劳动积累。”
-------
你说可以就行了呀！这就说明少消费也是你的主意呀。
整个过程如下：
我问你什么是劳动积累，你吧啦吧啦说了一通，我根据我的理解提出：那按你的逻辑，抛掉东墙加砖的把戏，不就是少消费吗？
你说“也可以”，这就证明了我的理解没错啊，哈哈哈，从头到尾是你在解释什么是劳动积累，我在把我对你解释的理解说出来，你肯定了，那这个主意就是你的呀，怎么能说是我的呢？
这里说的是“也可以”，而不是“只能”或“必须”，说的是“这样”的劳动积累，而不是“所有的”劳动积累：
------
你这“也可以”管到哪里呀？我的理解是只能管到“少消费”，是说少消费也是可以的，
总之就是：
你要得到劳动积累，只能是把一部分提供消费的劳动转化为劳动积累，少消费是办法之一，这么理解没有毛病。这就是你的本意了，否则你为啥不让鲁滨逊直接去生产一些鱼吃的东西而非要喂鱼粮食呢？你为啥不说挖出来的鱼塘是劳动积累呢？
不管少消费是办法之一，还是唯一办法，总之这都是你的办法，别赖给我，我只是帮你说出来而已。
你自己说的资本家多得的那10个馒头是工人劳动生产的，你又选择性失忆了？！
所以，“超过N+M+P元的收入”的源泉就是人的劳动，而不是资本，那么将“超过N+M+P元的收入”用于扩大再生产当然就是劳动积累了！
-----------
馒头是工人劳动生产的，不代表卖馒头的收入（馒头的交换价值）都来自于工人的劳动！
劳动自己值多少钱，馒头值多少钱？你心里没有数儿吗？
谁告诉你“超过N+M+P元的收入”的源泉就是人的劳动？
饲料厂的劳动者的劳动，只有P元收入！之前的劳动者的劳动，其收入也都包含在N+M员之中！
“超过N+M+P元的收入”，是产品的交换价值，交换价值的来源是生产要素，劳动只是其一！
我在198楼鲁滨逊的例子中就明确提出了“提高劳动生产力”
-------
对，你从一开始就在玩儿偷偷在东墙加砖的把戏！
你的逻辑就是，因为你的的猪粮从来都是从你嘴里省下来的，所以，全世界的人要用粮食来喂猪，也只能用嘴里省下来的粮食，否则就是“先偷偷增加人粮产量，再把一部分人粮改成猪粮，这就是偷偷往东墙加砖的把戏”！
---------
这是你的逻辑，不是我的，我都不知道什么叫劳动积累，我一直认为扩大再生产要增加劳动增加资源，我这里就没有劳动积累的概念，哪里来的我的逻辑？
是我在问你你所谓的劳动积累是什么，你一直在说你的逻辑，而我一直在理解你的逻辑是什么（少吃粮食喂猪）而已，而你也给出了肯定的回答，所以说明我理解对了。
我们讨论的话题是“什么是劳动积累”。而讲劳动积累就是讲这样一部分劳动成果将要产生的果——扩大再生产。
-------
讲“将要产生的果”之前，你得先把劳动积累这部分实物在哪儿，从哪儿冒出来的说清楚啊，扩大再生产这个果是后面的事情啊，是有了这些东西之后再进行的事情。
另一方面，讲什么是劳动积累一定不是讲产生这部分劳动成果的因，因此，这个因是之前的生产规模扩大了，还是生产规模没有扩大，
与是不是劳动积累完全是无关的，因为这些因的不同不会改变劳动积累的性质，不会改变劳动积累将要产生的果——扩大再生产。
---------
对呀，你为啥非要加上与劳动积累无关的东西——鲁滨逊先增产粮食？你不就是要先在东墙上加砖吗？
只要你不是采用了新的证明方法，你就是在对之前已有的证明方法的重复或应用，而根本就不是学术上的证明。
--------
那是你的愚蠢见解罢了。
学生们不知道勾股定理为什么成立，要老师证明一下，老师还必须用前人没有的方法证明？哈哈哈
你也知道你这套歪理讲不通，于是又开始扯“学术上的证明”了，哈哈哈
资本利润是来源于劳动的，所以，从来源看，资本积累就是劳动积累。
----------
资本来源自于资本，土地地租来源于土地，只有工资来源于劳动。
发帖
雷达卡
京公网安备 11010802022788号
