楼主: hj58
12479 533

[学科前沿] 根据斯密的绝对优势理论,斯密的劳动价值论不成立(黄佶) [推广有奖]

301楼
clm0600 发表于 2026-8-4 11:53:41
wzwswswz 发表于 2026-8-4 08:30
“当然你也可以用减少消费的办法来扩大生产,这样就有一部分提供消费的劳动转化为了劳动积累。“
……… ...
你根据“可以用减少消费的办法来扩大生产,这样就有一部分提供消费的劳动转化为了劳动积累”,就能推出“所谓的劳动积累就是就是少消费,拆东墙补西墙”那就是把“可以”当作了“就是”,再一次暴露了你根本不懂人话!
-------------
你光看前半句,不看后半句呀!你所谓的劳动积累哪里来,不就是把一部分提供消费的劳动转化为了劳动积累吗?这不是少消费还能是什么?不是拆东墙补西墙还能是什么?

你把我说的劳动积累说成是利润,那么我们首先需要讨论的就是怎样情况下才有利润,
---------
你这是神马逻辑呀,不需要讨论你说的这个东西呀,你直接说出什么是利润不就完了吗?
你自己已经自己说出来了:“现在企业将超过N+M+P元的收入作为劳动积累,”,这超过N+M+P元的收入不是利润是什么?

你那个馒头的例子是用来说明资本家与工人交换的简单模型,当然适用于任何一个资本家的企业,
--------
适用不适用是另一回事啊,现在明明在讨论“现在企业将超过N+M+P元的收入作为劳动积累,”你不能打岔呀。
用你的话说,你现在要否认你自己举的例子了?

用来以提高增加劳动的方式扩大再生产的劳动积累是劳动积累,用来以提高劳动生产力的方式扩大再生产的劳动积累也是劳动积累。
-----------
你要点儿脸吧,你得先有劳动积累,然后再用这个劳动积累来扩大再生产,在才叫“用劳动积累来扩大再生产”,这时候你用什么方式扩大跟我无关。
比如你先把一部分人粮改成猪粮,然后再增加劳动养猪,再提高效率养猪,都是你的事儿。

但你先偷偷增加人粮产量,再把一部分人粮改成猪粮,这就是偷偷往东墙加砖的把戏了吗?这是还没有劳动积累就先偷偷扩大生产了吧?

不需要劳动积累、单纯靠增加劳动的办法也可以扩大再生产,在经济学上早就是个证明过的常识了。所以,你所谓的证明就像举了一个abc分别为30、40、50的例子就说你证明了勾股定理一样
---------
证明勾股定理不能用一个例子,但证明“不需要劳动积累、单纯靠增加劳动的办法也可以扩大再生产”只需一个例子,两者的证明要求是不同的,你这个类比是错误的。

只有愚蠢到以为资本积累就是拆东墙补西墙的人,才会愚蠢地认为劳动积累也是拆东墙补西墙”
------
资本积累是什么另外讨论,你所谓的劳动积累是百分之百的拆东墙补西墙。
你就是拆人粮补猪粮!为了掩盖这个事实,你先偷偷地增加人粮产量,哈哈哈

你家粮食增产了,吃不了了,拿出一部分吃不了的粮食喂猪,你就给这一事实披上一件你家粮食没有增产,省下一部分人吃的粮食喂猪的马甲!
--------
你开窍了。“你家粮食增产了”,就是你现在东墙上加砖的拙劣手法,这个马甲掩盖了你所谓劳动积累的拆东墙补西墙的本质。

多生产出来的粮食就是产品,用来当种子、喂猪,那就是产品变成生产资料;用来人吃或喂宠物,那就是产品变成了消费品。哪来的消费品变成了生产资料?
----------
你自己说的“当然你也可以用减少消费的办法来扩大生产,这样就有一部分提供消费的劳动转化为了劳动积累。”
现在你准备打自己脸了?都是生产产品的劳动,没有提供消费的劳动转化为劳动积累这回事了?

现在鲁滨逊每年生产1000斤粮食,请你先搞出劳动积累,然后用这个劳动积累来扩大再生产吧。
让我们看看到底什么叫劳动积累。
注意,不要偷偷地先扩大再生产!

302楼
clm0600 发表于 2026-8-4 12:09:25
wzwswswz 发表于 2026-8-4 11:00
人家劳动生产力提高了,只要维持劳动量不变,就是扩大再生产了,劳动积累个毛啊积累。现在人家花费一部分 ...
假设前年生产了100的劳动成果,去年因为劳动生产力提高了,生产出了110的来的成果,这当然就是扩大再生产了。并且这个扩大再生产当然不是劳动积累引起的,是与劳动积累无关的。
--------
对呀,你终于开窍了嘛。
所以,你现在要给大家解释什么是劳动积累,却偏偏先上一段儿与劳动积累无关的东西,你这不就是要浑水摸鱼吗?不就是要偷偷在东墙上加砖吗?
所以,请你把这段无关的去掉,直接上劳动积累!

在生产出来的粮食只够人吃的情况下,人们当然只能用捕捞而不是养鱼的方式来生产鱼。
--------
哈哈哈哈,笑死了,你有捕捞的功夫,不再会生产点儿鱼饲料吗?非得让鱼吃粮食吗?

303楼
wzwswswz 发表于 2026-8-5 06:27:32
clm0600 发表于 2026-8-4 11:53
你根据“可以用减少消费的办法来扩大生产,这样就有一部分提供消费的劳动转化为了劳动积累”,就能推出“ ...
你光看前半句,不看后半句呀!你所谓的劳动积累哪里来,不就是把一部分提供消费的劳动转化为了劳动积累吗?这不是少消费还能是什么?不是拆东墙补西墙还能是什么?
…………

你后半句就是给前半句打补丁啊!你有本事不要用后半句来打补丁啊!
看看,你又用你的矛戳破你的盾了吧?!哈哈哈哈!

304楼
wzwswswz 发表于 2026-8-5 06:36:01
clm0600 发表于 2026-8-4 11:53
你根据“可以用减少消费的办法来扩大生产,这样就有一部分提供消费的劳动转化为了劳动积累”,就能推出“ ...
你光看前半句,不看后半句呀!你所谓的劳动积累哪里来,不就是把一部分提供消费的劳动转化为了劳动积累吗?这不是少消费还能是什么?不是拆东墙补西墙还能是什么?
…………

那按照你这个愚蠢的逻辑,一个自己生产猪饲料自己养猪的企业,现在猪饲料增产了,原来规模的猪吃不了了,就将那些猪吃不了的饲料用来扩大养猪规模,那就是把一部分供人消费的饲料转化为劳动积累了?所以,你吃掉饲料就减少了?!
哈哈哈哈!

305楼
wzwswswz 发表于 2026-8-5 06:51:07
clm0600 发表于 2026-8-4 11:53
你根据“可以用减少消费的办法来扩大生产,这样就有一部分提供消费的劳动转化为了劳动积累”,就能推出“ ...
你光看前半句,不看后半句呀!你所谓的劳动积累哪里来,不就是把一部分提供消费的劳动转化为了劳动积累吗?这不是少消费还能是什么?不是拆东墙补西墙还能是什么?
…………

我一开始讲的劳动积累是粮食增产以后,将吃不了的粮食用于扩大再生产,形成了劳动积累。你为了反驳我,就提出了一个粮食没有增产,人“省着吃”,把一部分本来供人吃的粮食省下来扩大再生产的例子。
针对你这个例子,我才说了“你也可以用减少消费的办法来扩大生产,这样就有一部分提供消费的劳动转化为了劳动积累。”

这里说的是“也可以”,而不是“只能”或“必须”,说的是“这样”的劳动积累,而不是“所有的”劳动积累:“这样就有一部分提供消费的劳动转化为了劳动积累”,而不是所有的劳动积累都是把“提供消费的劳动转化为了劳动积累”。

你连这么简单的人话都看不懂,还一直纠结到现在,彻底暴露了你就是小学语文不及格!

306楼
wzwswswz 发表于 2026-8-5 06:59:29
clm0600 发表于 2026-8-4 11:53
你根据“可以用减少消费的办法来扩大生产,这样就有一部分提供消费的劳动转化为了劳动积累”,就能推出“ ...
你这是神马逻辑呀,不需要讨论你说的这个东西呀,你直接说出什么是利润不就完了吗?
你自己已经自己说出来了:“现在企业将超过N+M+P元的收入作为劳动积累,”,这超过N+M+P元的收入不是利润是什么?
…………

你自己说的资本家多得的那10个馒头是工人劳动生产的,你又选择性失忆了?!
所以,“超过N+M+P元的收入”的源泉就是人的劳动,而不是资本,那么将“超过N+M+P元的收入”用于扩大再生产当然就是劳动积累了!只是在资本家的企业中,这个劳动积累才表现为资本积累(资本的利润又转化为资本)。

307楼
wzwswswz 发表于 2026-8-5 07:32:39
clm0600 发表于 2026-8-4 11:53
你根据“可以用减少消费的办法来扩大生产,这样就有一部分提供消费的劳动转化为了劳动积累”,就能推出“ ...
但你先偷偷增加人粮产量,再把一部分人粮改成猪粮,这就是偷偷往东墙加砖的把戏了吗?这是还没有劳动积累就先偷偷扩大生产了吧?
…………

你太臭不要脸了!
我在198楼鲁滨逊的例子中就明确提出了“提高劳动生产力”:“鲁滨逊的需要也是要改善生活的。也是要努力提高劳动生产力的。例如,生产方式改进了,同样的劳动时间生产了更多的粮食,直接吃是吃不了的,那么他就将一部分种粮食的劳动省下来,修个鱼塘,用一部分是不了的粮食来养鱼,这样他就可以比以前有更多的鱼可吃了。”
这里的劳动积累本身就是改进生产方式、提高劳动生产力、粮食增产的结果;并且是将一部分吃不了的粮食用做鱼粮来养鱼,而不是在粮食没有增产的情况下省下用“省着吃”的办法把人粮改成主粮。

而“省着吃“的办法就是你在208楼首先提出来的:“前年生产1000斤粮,去年只吃掉800斤。去年又生产了900斤粮,今年还是只吃掉800斤。每次都省着吃,但反而是有没有积累?”
到了211楼你又把你“省着吃”的人粮改成猪粮:“今年产的1200斤,我明年就只留1000斤省着吃,另外200斤我用来扩大养猪生产,这就有了劳动积累呀”。

所以,你的逻辑就是,因为你的的猪粮从来都是从你嘴里省下来的,所以,全世界的人要用粮食来喂猪,也只能用嘴里省下来的粮食,否则就是“先偷偷增加人粮产量,再把一部分人粮改成猪粮,这就是偷偷往东墙加砖的把戏”!
哈哈哈哈!你可真是不要脸极了!

308楼
wzwswswz 发表于 2026-8-5 07:58:25
clm0600 发表于 2026-8-4 11:53
你根据“可以用减少消费的办法来扩大生产,这样就有一部分提供消费的劳动转化为了劳动积累”,就能推出“ ...
现在鲁滨逊每年生产1000斤粮食,请你先搞出劳动积累,然后用这个劳动积累来扩大再生产吧。让我们看看到底什么叫劳动积累。注意,不要偷偷地先扩大再生产!
…………

你知道因果关系都是“前因后果”,而不是“前果后因”吗?
我们讨论的话题是“什么是劳动积累”。而讲劳动积累就是讲这样一部分劳动成果将要产生的果——扩大再生产。
另一方面,讲什么是劳动积累一定不是讲产生这部分劳动成果的因,因此,这个因是之前的生产规模扩大了,还是生产规模没有扩大,与是不是劳动积累完全是无关的,因为这些因的不同不会改变劳动积累的性质,不会改变劳动积累将要产生的果——扩大再生产。

所以,我说的明明是劳动积累将要产生的果,你却把这个果当成了产生劳动积累的因,你确实是小学语文不及格!

309楼
wzwswswz 发表于 2026-8-5 09:08:36
clm0600 发表于 2026-8-4 11:53
你根据“可以用减少消费的办法来扩大生产,这样就有一部分提供消费的劳动转化为了劳动积累”,就能推出“ ...
证明勾股定理不能用一个例子,但证明“不需要劳动积累、单纯靠增加劳动的办法也可以扩大再生产”只需一个例子,两者的证明要求是不同的,你这个类比是错误的。
…………

你又说外行话了!
证明勾股定理可以用不同的方法,每一种方法都是对勾股定理的证明。另一方面,勾股定理的abc已经涵盖了任意直角三角形的三条边。所以,不管你举出什么样的例子,只要你不是采用了新的证明方法,你就是在对之前已有的证明方法的重复或应用,而根本就不是学术上的证明。

所以,你把你对之前已有的证明方法的重复或应用说成是你的证明,就是极不要脸!

310楼
wzwswswz 发表于 2026-8-5 09:10:45
clm0600 发表于 2026-8-4 11:53
你根据“可以用减少消费的办法来扩大生产,这样就有一部分提供消费的劳动转化为了劳动积累”,就能推出“ ...
资本积累是什么另外讨论,你所谓的劳动积累是百分之百的拆东墙补西墙。
…………

资本利润是来源于劳动的,所以,从来源看,资本积累就是劳动积累。
所以,只有愚蠢到以为资本积累就是拆东墙补西墙的人,才会愚蠢地认为劳动积累也是拆东墙补西墙。

您需要登录后才可以回帖 登录 | 我要注册

本版微信群
扫码
拉您进交流群
GMT+8, 2026-10-1 17:40