马克思生产价格理论的内在矛盾

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马克思生产价格理论的内在矛盾<BR>黄焕金<BR>经过仔细研究我们发现，马克思生产价格的形成需要一个理想化的自由竞争的市场机制。但是，另外我们也发现，他的生产价格理论是建立在所有部门中各个商品的价格与其价值的偏差的基础上的。<BR>进一步的研究向我们表明：如果存在着一个理想化的自由竞争的市场机制，那么，所有部门中各个商品的这种价格与价值的偏差将不再存在，每个商品的市场价格将与其内在价值相一致。<BR>于是，马克思生产价格理论便包含着一种矛盾：自由市场机制与价格--价值偏差的矛盾。这个矛盾曾经引起著名的“转形”难题。但实际上，这个“难题”是不必要的。因为生产价格得以成立的条件，也是商品价格价值偏差不复存在的条件。<BR>

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关键词：生产价格 价格理论 马克思 市场机制 自由竞争 自由市场 马克思 市场价格 矛盾 价值

你提出的问题太荒唐，太幼稚。但是，我不相信你的水平真的这么低。我猜测，你是人大经济论坛花钱顾的“版托”，他们叫你在论坛上故意说错话，借以引起讨论。是不是？从你提出的问题看，你连马克思主义政治经济学的简要读本都没读过。资本主义竞争有两种，一种是部门内部的竞争，一种是部门之间的竞争，前者使商品价格向价值靠拢，后者使生产价格形成。两种竞争必须分开来讲，而你却笼统地谈论“理想化的自由竞争的市场机制”，这不是存心制造混乱嘛！

以下是引用confuse在2007-5-18 9:49:00的发言：

你提出的问题太荒唐，太幼稚。但是，我不相信你的水平真的这么低。我猜测，你是人大经济论坛花钱顾的“版托”，他们叫你在论坛上故意说错话，借以引起讨论。是不是？从你提出的问题看，你连马克思主义政治经济学的简要读本都没读过。资本主义竞争有两种，一种是部门内部的竞争，一种是部门之间的竞争，前者使商品价格向价值靠拢，后者使生产价格形成。两种竞争必须分开来讲，而你却笼统地谈论“理想化的自由竞争的市场机制”，这不是存心制造混乱嘛！

“一种是部门内部的竞争，一种是部门之间的竞争，前者使商品价格向价值靠拢，后者使生产价格形成。”看来幼稚的不是我，而是你。因为你不懂得部门内部的竞争与部门之间的竞争的内在关系。你确实太无知了。因为如果部门内部存在过度的竞争，那么就会使资本从部门内部流出，从而加剧部门之间的竞争。这样一个简单道理你都不懂，为什么还要在这里插嘴呢？！

l老黄：对不起了。我没读明白您的帖子就向你开了炮，真不好意思，请多多原谅。

[此贴子已经被作者于2007-5-19 12:10:39编辑过]

以下是引用confuse在2007-5-19 11:23:00的发言：

l老黄：对不起了。我没读明白您的帖子就向你开了炮，真不好意思，请多多原谅。

没关系。以后看好一点就可以了。

老黄：

马克思的生产价格理论有两个前提：一、承认不同部门的工人在相同的劳动时间内创造相同数量的价值。二、承认不同部门的资本有机构成是不同的。而如果否定价格和价值偏差的存在，就必须至少否定其中的一个前提。那末，您是准备都否定掉还是否定其中的一个？如果否定其中的一个，您准备否定哪一个？

[此贴子已经被作者于2007-5-19 22:00:54编辑过]

以下是引用hhj在2007-5-18 7:19:00的发言：
马克思生产价格理论的内在矛盾
黄焕金
经过仔细研究我们发现，马克思生产价格的形成需要一个理想化的自由竞争的市场机制。但是，另外我们也发现，他的生产价格理论是建立在所有部门中各个商品的价格与其价值的偏差的基础上的。
进一步的研究向我们表明：如果存在着一个理想化的自由竞争的市场机制，那么，所有部门中各个商品的这种价格与价值的偏差将不再存在，每个商品的市场价格将与其内在价值相一致。
于是，马克思生产价格理论便包含着一种矛盾：自由市场机制与价格--价值偏差的矛盾。这个矛盾曾经引起著名的“转形”难题。但实际上，这个“难题”是不必要的。因为生产价格得以成立的条件，也是商品价格价值偏差不复存在的条件。

能对生产价格理论有上述理解实属不易：
生产的技术体系既定的条件下，各类商品的价格可以在自由竞争的均衡条件下，决定出来－－这样一来，用劳动价值论来考量商品的价格形成就没有必要了－－斯拉法的《用商品生产商品》就提出了这样的思想，斯蒂德曼与正是依据这一思想提出了对马克思生产价格理论的批评－－哈哈，楼主的批评不是创新了。

对此，孟捷进行了相应的回答：不能认为马克思的生产价格理论是均衡条件下的理论。

看一下原文吧，不知你看过没有：
孟捷：《劳动价值论和资本主义再生产的不确定性》，中国社会科学，2004年第3期

118269.pdf (480.93 KB)

2007-5-19 21:34:00 上传

马克思生产价格理论的内在矛盾

　劳动价值论与资本主义再生产的不确定性

以下是引用hhj在2007-5-18 7:19:00的发言：
马克思生产价格理论的内在矛盾
黄焕金
经过仔细研究我们发现，马克思生产价格的形成需要一个理想化的自由竞争的市场机制。但是，另外我们也发现，他的生产价格理论是建立在所有部门中各个商品的价格与其价值的偏差的基础上的。
进一步的研究向我们表明：如果存在着一个理想化的自由竞争的市场机制，那么，所有部门中各个商品的这种价格与价值的偏差将不再存在，每个商品的市场价格将与其内在价值相一致。
于是，马克思生产价格理论便包含着一种矛盾：自由市场机制与价格--价值偏差的矛盾。这个矛盾曾经引起著名的“转形”难题。但实际上，这个“难题”是不必要的。因为生产价格得以成立的条件，也是商品价格价值偏差不复存在的条件。

就<资本论>一卷而言，在理想化的自由竞争条件下商品价格将与价值是无偏差的，这与第三卷所言的却存在矛盾。但是这是一个老问题，问题根源在于第一卷是依“谁创造就归谁”作出的分析，这里不存在价值分配，所以价值与价格无偏差，而第三卷是“平均分配”作出的分析，自然价值与价格有偏差。

老黄别胡扯。生产价格恰好是在自由竞争的条件下形成的。二者不存在什么矛盾。没有自由竞争就不可能游生产价格的形成。

以下是引用sixiangzhe在2007-5-19 22:52:00的发言：

老黄别胡扯。生产价格恰好是在自由竞争的条件下形成的。二者不存在什么矛盾。没有自由竞争就不可能游生产价格的形成。

你说得没错，但你只理解了马克思生产价格理论的一个方面。这个理论的另一个方面是商品的价格与其价值的偏差。正是这个偏差形成了著名的“转形”难题。而我认为，如果理想的自由竞争的市场机制真正存在，那么商品的价格与其价值的偏差也就不再存在。于是我得出论断：马克思生产价格理论成立的条件，也是商品价格与价值不再存在偏差的条件。