把一个物品的价值“创造”得越来越小更好

龚民 发表于 2012-10-16 09:24
你能保证楼主也是劳动价值论者么？我只认为你只能对自已负责。

我是劳动价值 论者，并且我创造性地发展了劳动价值 论，同时也揭示了马克思劳动价值 论的根本实质。

he_zr 发表于 2012-10-16 08:00
楼主，劳动成果是价值，劳动绝非价值。否则，人们都改追求劳动，而非劳动成果了。

劳动的一个“成果”就是凝结着的耗费，那么这个耗费是大好还是小好？

cjlhateyou 发表于 2012-10-16 08:11
为什么，你不能只是自己这么想啊，也想想消费者的心态吧

不管是消费者还是生产者，都是如此。消费者想要个价值 很大的吗？那好，价格10万元的房子，不是价值很大吗？好笑的是：一个诺贝尔奖在北京只能买个12平方的房。价值好大哦，好好哦。

hhj 发表于 2012-10-16 10:33
劳动的一个“成果”就是凝结着的耗费，那么这个耗费是大好还是小好？

所谓“凝聚”，不过是主观上的观念而已，实际并不存在。劳动结束后，劳动行为就与劳动成果物理性隔绝。劳动耗费必是具体的，看得见摸得着，可实际量化的东西，比如物质的重量、体积或形状等。如果你是唯物论者，劳动具体物的耗费，绝不会跑到产品上去，成为产品的一部分而形成什么“凝聚”。

happywolf88 发表于 2012-10-16 08:12
有点意思

多谢理解！

ybl 发表于 2012-10-16 08:25
hhj，你终于说对了一次，表示肯定并赞扬。价值与价格是南辕北辙的，不是所谓的价值决定价格。价值是付给别人 ...

呀，万语亿言，只对一次也不错了。
“价值是付给别人的，价格是从别人腰包里掏出来的”，“付给别人”的价值到底是什么东西呀？我可没说使用价值呀。价格是价值的实现，是对作为耗费的价值的补偿。

he_zr 发表于 2012-10-16 10:44
所谓“凝聚”，不过是主观上的观念而已，实际并不存在。劳动结束后，劳动行为就与劳动成果物理性隔绝。劳 ...

是吗？你买个房子要花你1000万，你认为这1000万是自己看不见摸不着的东西吗？因此无所谓吗？那好，那你就安心了，1000万也不兼贵了。
这1000万不会自己“跑到”房子上面去，只是你要把它跑在房子上，因为当你要将这房子卖掉时，你就会将它“请”出来了。

hhj 发表于 2012-10-16 11:02
是吗？你买个房子要花你1000万，你认为这1000万是自己看不见摸不着的东西吗？因此无所谓吗？那好，那你就 ...

请你先搞清楚论域，这里讨论的是生产过程，你说的这是交换过程。此外，无论什么价格交换，钱的数目都是看得见摸得着的，否则你怎么知道贵或不贵？

he_zr 发表于 2012-10-16 11:11
请你先搞清楚论域，这里讨论的是生产过程，你说的这是交换过程。此外，无论什么价格交换，钱的数目都是看 ...

谁只限定生产过程了？钱的数目可以数数的，但钱到底代表什么？为什么48-49年时一吨钱买不到一吨米？可见，钱虽然可见，但钱里面所包含的东西是不可见的，是摸不着看不见的。