仿照劳动价值论构建的“太阳价值论”

交换比例由价值决定，价值又要从交换比例中才能体现，那不就是一个狗咬尾巴的循环论证吗？

LightsOn 发表于 2012-12-12 18:56
很遗憾，用来交换的比例是价格，不是价值。
你仍然在逃避“如何衡量价值”的问题。你的借口一是价值是无 ...

关于价值与价格的关系，你去看看《资本论》，你连劳动价值论是怎样解释的都不知道，就来乱提问题。
容器和原始森林是两个不同的例子，你看不出来吗？一个是外延意义上的测量问题，一个是内涵意义上的侧量问题，你怎么会把两者搞到一起去呢？
这样说吧，原始森林的例子告诉我们，即便你测量出了100个卖大饼的生产大饼的平均劳动时间，你也不可能测量出所有卖大饼的生产大饼的平均劳动时间；即使你测量出了所有卖大饼的生产大饼的平均劳动时间（如果卖大饼的人很少），你也不可能测量出所有生产者所生产的每一种商品的平均劳动时间。
容器的例子则要告诉我们，同一劳动时间内，卖大饼的劳动量与外科医生的劳动量之比是不可能直接测量出来的。

当一个人拿着一件衣服去换一百包纸巾的时候，对方说，价值是算不出来的，价值是要从社会关系里面体现出来的，那么既然不知道价值几何又怎么交换?

天平两边放上同样重的物体才能平衡，两件物品价值相等也要能进行比较才能得出结论，既然用劳动时间量度价值，那么不能计算时间确又信誓旦旦说价值相等，这是怎么得出来的结论呢？

这是迄今最具价值的马克思主义文献。

godweige 发表于 2012-12-12 19:41
交换比例由价值决定，价值又要从交换比例中才能体现，那不就是一个狗咬尾巴的循环论证吗？

你能区分决定和表现吗？你能区分决定和测量吗？任何一个物体都有质量，请问，你如何测量物体的质量？

wzwswswz 发表于 2012-12-12 21:02
一个内壁凸凹不平的容器，你如何测量它的容积？

那是你的问题，你既然认为不能测量，那么怎么实行交换？认为能够测量的才能交换

godweige 发表于 2012-12-12 19:59
当一个人拿着一件衣服去换一百包纸巾的时候，对方说，价值是算不出来的，价值是要从社会关系里面体现出来的 ...

你举一件衣服换一百包纸巾的例子怎么能够说明不知道价值大小呢？你应当举例说，一个人拿一百件衣服去换一包纸巾，或拿一百件衣服去换一尺布，因为价值算不出来，不知道大小，所以双方就成交了！

wzwswswz 发表于 2012-12-12 21:42
你举一件衣服换一百包纸巾的例子怎么能够说明不知道价值大小呢？你应当举例说，一个人拿一百件衣服去换一 ...

照你的论调，价值算不出来，所以一件衣服换一百包纸巾压根就没有根据，当然你还是转进咯

wzwswswz 发表于 2012-12-12 21:02
你能区分决定和表现吗？你能区分决定和测量吗？任何一个物体都有质量，请问，你如何测量物体的质量？

你不能测量物体的质量，你可以拿天平来称两个物体质量的比值。那么价值拿什么来比？

wzwswswz 发表于 2012-12-12 21:02
你能区分决定和表现吗？你能区分决定和测量吗？任何一个物体都有质量，请问，你如何测量物体的质量？

你口口声声说不能测量，不能计算，那么我们怎么知道一件商品和另一件商品之间的价值比例？难道有上帝告诉你，两者之间的比例？还是有天平或者量筒给你将两边商品的价值放在天平上面称或者倒在量筒里面比较？