仿照劳动价值论构建的“太阳价值论”

godweige 发表于 2012-12-12 21:07
那是你的问题，你既然认为不能测量，那么怎么实行交换？认为能够测量的才能交换

不能直接测量就是不能测量吗？物体的质量你不能直接测量，但可以间接测量；内壁凸凹不平的容器的容积不能直接测量，也可以间接测量。
劳动决定价值并不是每次交换都要测量好了再交换，而是最后的交换比例必然趋向于等量劳动相交换。就像人们摄取食物一样，并不是每次都要测量好了热量才进食，而是摄取食物的结果必然是获得的热量与消耗的热量趋向于平衡。

godweige 发表于 2012-12-12 21:59
你口口声声说不能测量，不能计算，那么我们怎么知道一件商品和另一件商品之间的价值比例？难道有上帝告诉 ...

不懂可以学习，好好读一读《资本论》，再不理解我们还可以讨论。但对劳动价值论一知半解的就大大的口气兴师问罪，并不是科学的研究态度。
请问，你知道价格接近于价值的三个条件吗？

wzwswswz 发表于 2012-12-12 19:52
关于价值与价格的关系，你去看看《资本论》，你连劳动价值论是怎样解释的都不知道，就来乱提问题。
容器 ...

1楼本来就是告诉你：劳动价值论提出的“价值和价格的关系”是不可知的，好比用“太阳素”来决定价格一样，都将落到无法计量或者不可知论的境地。

容器和原始森林是两个不同的例子，你看不出来吗？一个是外延意义上的测量问题，一个是内涵意义上的侧量问题，你怎么会把两者搞到一起去呢？

没错，你提出的容器例子无法用来和劳动价值论类比，因为容器是封闭体系，而劳动价值论是开放体系；而森林的例子也无法用来和劳动价值论类比，因为森林是可以抽样计算的，而劳动价值论不能。——你自己举的两个例子，却都无法和劳动价值论类比，请问，你怎么会把两者搞到一起去呢？

wzwswswz 发表于 2012-12-12 23:39
不懂可以学习，好好读一读《资本论》，再不理解我们还可以讨论。但对劳动价值论一知半解的就大大的口气兴 ...

其实，很想遗憾地跟你说一下
你一直寄予厚望的“价格接近于价值的三个条件”只不过是一个循环论证而已，毫无用处。

LightsOn 发表于 2012-12-13 08:55
1楼本来就是告诉你：劳动价值论提出的“价值和价格的关系”是不可知的，好比用“太阳素”来决定价格一样， ...

你知道我为什么要举两个容器吗？你知道如何比较两个容器截面积的大小吗？

LightsOn 发表于 2012-12-13 09:28
其实，很想遗憾地跟你说一下
你一直寄予厚望的“价格接近于价值的三个条件”只不过是一个循环论证而已， ...

你连三个条件都不知道，凭什么说是循环论证呢？

wzwswswz 发表于 2012-12-13 11:58
你知道我为什么要举两个容器吗？你知道如何比较两个容器截面积的大小吗？

你知道容器是封闭体系吗？是不能用来说明劳动价值这种开放体系的问题的吗？

wzwswswz 发表于 2012-12-13 11:59
你连三个条件都不知道，凭什么说是循环论证呢？

我本来不想歪楼，只是好心地提醒你一下
既然你喜欢较真，我就另开一帖
https://bbs.pinggu.org/thread-2153924-1-1.html
让你明白，你奉以为宝的价格规律是怎么样的不靠谱

LightsOn 发表于 2012-12-13 12:03
你知道容器是封闭体系吗？是不能用来说明劳动价值这种开放体系的问题的吗？

容器不可以开口吗？
我在前面已经讲过了，原始森林的例子是从外延的意义上来讲测量问题，容器的例子是从内涵的意义上来讲测量问题。就好能否比较两个物体的质量与能否测量世界上所有物体的质量一样，两者是不可混淆的。

wzwswswz 发表于 2012-12-13 15:33
容器不可以开口吗？
我在前面已经讲过了，原始森林的例子是从外延的意义上来讲测量问题，容器的例子是从 ...

容器再开口也是个封闭体系，不是那种可以和外界交换物质的开放体系。
你举的两个例子，实际上也就是反过来说：从内涵上，原始森林和劳动价值不可比较；从外延上，容器和劳动价值不可比较。连你自己都承认没有可比性，却拿它来这里歪楼，太搞笑了吧？