来看看这个论坛驳资本论的学科带头人是什么算术逻辑水平。

Rousseau 发表于 2012-11-28 12:45
剩余价值作为政治经济学意义，是剥削导致的，同时，剩余价值作为客观实在的对象则是人类进步必然的和必须 ...

1、 ”就是那部分超过补偿生产消耗后的产出。”————何为“超出补偿生产消耗”？怎么个“超出补偿生产消耗”



2、 “超出补偿生产消耗”怎么计算的？


3、怎么个“使用暴力”取得？

qi509 发表于 2012-11-28 17:27
我180咯楼已经回复给你，难道你看不懂吗？

因为你没有点击回复，我无法得到论坛的提醒。若不是我自己的关注，也许到现在我还不知有你的回复。所以我的上贴绝非无的放矢。

毫无疑问，天下的例子并非都是为了说明定义，马克思的例子确实也是为了说明定义。但为了说明定义的例子依然是例子，而不是定义本身。
我前面已经说过了例子与定义之间是个性与共性的关系（对世界上独一无二的事物进行定义除外），而共性是抽象的，是存在于个性之中的，只能通过个性才能表现出来。因此，为了说明定义，人们总免不了举例子。这也是所有科学研究常用的方法。
在我国的《周髀算经》就有商高关于勾股定理的定义与说明，而在说明中，商高所举的例子就是“勾三股四弦五”。
请问，你是否可以说商高把勾股定理定义为了“三方加四方等于五方”？为什么？

qi509 发表于 2012-11-28 17:36
1、 ”就是那部分超过补偿生产消耗后的产出。”————何为“超出补偿生产消耗”？怎么个“超出补偿生 ...

我们举前面的例子。
7先令的物料，3先令的工资，制作了100个锅贴，或者包子或者蛋糕，随便什么。
售价20先令，利润率100%。这20先令补偿了物料7先令，工资3先令后，还剩10先令，就是超过补偿生产所用消耗。
这个超过额理所应当归劳动者所有。

资本家依靠暴力，垄断生产资料，无偿霸占这剩余的10先令，属于剥削。

Rousseau 发表于 2012-11-29 11:53
我们举前面的例子。
7先令的物料，3先令的工资，制作了100个锅贴，或者包子或者蛋糕，随便什么。
售价2 ...

那是叫合理利润，知道吗？利润是必然的、必须的、必要的、合理的懂吗？

你懂什么是:“资本家无偿占有工人的剩余劳动价值”吗？



你连这个都不知道还好意思来这个论坛？我真奇怪了！？

资本家怎使用暴力占有“生产资料”了？

你就别在这丢人了。

wzwswswz 发表于 2012-11-29 10:22
因为你没有点击回复，我无法得到论坛的提醒。若不是我自己的关注，也许到现在我还不知有你的回复。所以我 ...

那你先说说我那个例子说明什么？199楼的例子说明什么？

qi509 发表于 2012-11-29 14:30
那你先说说我那个例子说明什么？199楼的例子说明什么？

我们首先需要解决的是用以说明定义的例子本身是不是就是定义。
依然以《周髀算经》为例，“三方加四方等于五方”是一个用以说明勾股定理的例子，那么这个例子本身是不是就是勾股定理的定义？为什么？

wzwswswz 发表于 2012-11-29 15:10
我们首先需要解决的是用以说明定义的例子本身是不是就是定义。
依然以《周髀算经》为例，“三方加四方等 ...

你除去知道为定义而举的例子外还知道为说明一个问题而举的例子吗？

qi509 发表于 2012-11-29 16:18
你除去知道为定义而举的例子外还知道为说明一个问题而举的例子吗？

请你为这两种不同的例子分别下一个定义，并在《资本论》以外举两个例子分别说明。

wzwswswz 发表于 2012-11-29 16:30
请你为这两种不同的例子分别下一个定义，并在《资本论》以外举两个例子分别说明。

那你先说说楼主引用我的一个数据两种算法的例子说明了什么？199楼的例子说明什么？


现有的例子就足够你学一阵子了，还用再举吗？举多了你更理解不了了。

qi509 发表于 2012-11-29 14:25
那是叫合理利润，知道吗？利润是必然的、必须的、必要的、合理的懂吗？

你懂什么是:“资本家无偿占有 ...

利润是必然的、必须的、必要的、合理的。
这个命题是有条件的。
利润是必然的——人类生产必然导致其产出消耗小于总收益。这一点，我在“价值的逻辑”相关讨论中已经做了回复。
利润是必须的——仅仅是指利润作为人类物质生产的进步条件下才成立。
利润是必要的——仅仅指产出必须有积累作为不仅仅是补偿生产资料消耗，而且必须要有这样的积累作为生产资料进一步发展的前提。
利润是合理的——只有当利润归全体劳动者所有时才是合理的，否则就表现为剥削出来的剩余价值。