价值的逻辑

张明栋 发表于 2012-12-15 10:14
1、我的生存价值论的提出，意味着价值观的改变。
2、相对论不能被直接观测，爱因斯坦提出相对论时首先只 ...

一个科学的理论，是必须要具备可证伪性的。相对论有红移现象证伪，如果1919年在南非未观测到红移现象，我们立马就可以证明相对论是错误的。而价值论最大的问题在于不可证伪性而不在于正确性，正确并不等于科学。除非说明如何通过实证研究对价值论（不论是劳动价值论还是相对生存价值论）进行证伪，否则是无法纳入经济学科学体系。
另外，补充一点。包括经济学在内的任何科学，其重点不在于形式逻辑的推理。而在于概念与模型的构建，这些概念总是可以通过一些方式被观察和测量的，而模型总能被实验或实证研究所证伪。

易洛魁的焚香 发表于 2012-12-16 19:05
一个科学的理论，是必须要具备可证伪性的。相对论有红移现象证伪，如果1919年在南非未观测到红移现象，我 ...

1、价值论怎么不可证伪？我在本文的逻辑二、逻辑三和逻辑四都对旧的价值论指出其逻辑错误，也就是进行了证伪。你可以认真看看我所说的是否正确，也可以试一下证伪我的生存价值论。
2、任何一门科学都离不开形式逻辑，科学家们在设计实验以及概念和模型的建立时都自觉或不自觉地应用了逻辑原理，否则其无法推导出有效的结论。

易洛魁的焚香 发表于 2012-12-16 19:05
一个科学的理论，是必须要具备可证伪性的。相对论有红移现象证伪，如果1919年在南非未观测到红移现象，我 ...

1、价值论不可证伪？在本文的逻辑二、逻辑三和逻辑四通过对基数效用论、序数效用论和劳动价值论的分析，指出其逻辑错误，也就是对这些价值论进行了证伪。
2、任何一门科学都离不开形式逻辑，无论是实验设计还是概念与模型的构建，科学家都自觉或不自觉地应用了逻辑原理，否则他们无法得出有效的结论。如未观测到经移现象就证明相对论是错误的，这就是一个推理过程。

张明栋 发表于 2012-12-16 23:09
1、价值论不可证伪？在本文的逻辑二、逻辑三和逻辑四通过对基数效用论、序数效用论和劳动价值论的分析， ...

从形式逻辑可以推出无穷多的概念，但大部分都不符合实际，原因在于前提不成立。逻辑成立了，只能说明在假设正确的前提下，该结论是正确的。对假设的证伪，是逻辑本身无法完成的。价值论成立的前提假设为：
        价值真的客观存在。
   请问如何证伪？

撇开逻辑不说：每个科学研究分支都是遵循不同的methodology,这个methodology有很多基础的假设公理是做这个研究的人必须遵循的，不然就没办法谈到一块了！你可以不同意他的假设，但是他如果在这个假设上能够建立出一个解释世事的理论，而且并没有被事实推翻，那么他就成立。当然很多neoclassical的博士论文都出现很多很多的逻辑错误，但是并不代表整个新古典就是错的。理论不光光是逻辑推理，要和能解释世界，还要立足于事实！这个世界上有许多不符合逻辑的事情，但是确实是经济现象。此逻辑非彼逻辑，吸毒对于你的逻辑来说，是荒唐的，毫无价值的，但是对于瘾君子来说，吸毒就是天经地义，而且他的价值，按照新古典的理论，边际效用是递增的，因为是addiction。那么两者的逻辑和价值怎么区分？一个物品对不同的人，价值是不同的，这个价值是主观的。逻辑，是在验证假设和重要观点地方没有相悖的，除此之外，你会发现，社会本身就有很多没有“逻辑”的地方。

补充一点，理论没有对与错，只有对世界的解释力的强于弱，有用和没用之分

易洛魁的焚香 发表于 2012-12-16 23:28
从形式逻辑可以推出无穷多的概念，但大部分都不符合实际，原因在于前提不成立。逻辑成立了，只能说明在假 ...

1、按你的逻辑，好象什么理论都不能证伪。
2、我想问以下的问题：
a、人类社会存在吗？
b、人类生存需要生存能力吗？
c、有可独占的生存能力吗？
d、可独占的生存能力可以决定某物的价格吗？
如果你能很好地回答以上问题，就不会纠结于证实还是证伪了。

KevinPomeranz 发表于 2012-12-17 00:28
撇开逻辑不说：每个科学研究分支都是遵循不同的methodology,这个methodology有很多基础的假设公理是做这个研 ...

1、新古典不全部错误，边际效用或偏好理论是很好的用来解释奢侈品价值形成的外因。现代社会奢侈品太丰富了，生存品则被淹没其中，如连最简单的饮用水都被包装成纯净水、矿泉水等等。由于几乎每个生存品都含有奢侈的部分，因此令我们觉得每个商品的价值是主观。
2、每个人活着需要一定的水、热量、食盐、维生素等，这些涉及到人的生存的物品其价值对不同的人都是一样的，这就是价值的客观性。
3、奢侈品的价值是由生产成本决定的，最终归根结底是生存品的价值。
4、关于毒品你想说明什么，是毒品的生存价值？还是毒品做为奢侈品的价值？
5、人是复杂的，但人对生存的需求是基本的、简单的，也是人类社会赖以存在的基础。

张明栋 发表于 2012-12-17 20:22
1、按你的逻辑，好象什么理论都不能证伪。
2、我想问以下的问题：
a、人类社会存在吗？

你提的四个问题，没有一个可以证伪，自然也不属于科学体系，最多只是形而上学的讨论。
下面举几个自然科学和社会科学的理论，看看它们是如何具有可被证伪性的。
物理学：  理论：闭合线圈切割磁感应线时会产生电流。
             证伪方式：将连接有安培表的闭合线圈放入磁场中以相应方式运动，若发现安培表指针不偏转，在排除仪器故障的情况下，可证伪该理论。

生物学：  理论：唾液淀粉酶可将淀粉迅速分解为麦芽糖。
              证伪方式：设置实验组和对照组，两组试管中先加入同样多的淀粉溶液，接着，在保持温度、湿度、气压等外在环境相同的情况下，实验组滴入唾液淀粉酶溶液，对照组滴入同样多的蒸馏水。封闭环境下检测实验组中并无麦芽糖，或者在对照组中发现麦芽糖即可证伪

心理学：  理论：给人积极的暗示会带来正效应
              证伪方式：将两组成绩差不多的学生，放在同样的环境下教学，但是老师要私底下给实验组的学生说：“我从来没有见过你这样聪明的学生”，而对照组则不给予这样的暗示。经过一年后，统计实验组和对照组这一年来的成绩有无差异，若实验组的平均水平在置信区间下没有显著高于对照组，则该理论被证伪。

经济学：  理论：在保证其他条件不变的前提下，价格升高会导致需求下降
              证伪方式：收集同一商品在不同价格水平下的交易量，同时收集消费者的其他经济数据，利用计量方法控制住其余变量，对需求做价格的回归，若系数在置信区间下不显著为负，则该理论被证伪。

           类似的例子数不胜数，不一一列举了

易洛魁的焚香 发表于 2012-12-17 21:42
你提的四个问题，没有一个可以证伪，自然也不属于科学体系，最多只是形而上学的讨论。
下面举几个自然科 ...

按你的证伪方法，我也给以下四个问题设计一下证伪，你看看有没有证伪性。
a、人类社会存在吗？
理论：生物学：人类社会存在于地球上。
      证伪方式：在地球上寻找自然界被人类（智慧生物）改造的痕迹，若在整个地球都找不着，可证伪该理论。
b、人类生存需要生存能力吗？
理论：生物学：人类的生存需要能力去实现。
      证伪方式：寻找到一个人可以不用耗费自己或别人的生产活动而活着的人，可证伪该理论。
c、有可独占的生存能力吗？
理论：经济学：存在可独占的生存能力。
      证伪方式：对粮食、水等关系到人的生存的物品，考察其是否可以被私人独占，若都不可以，可证伪该理论。
d、可独占的生存能力可以决定某物的价格吗？
理论：经济学：可独占的生存能力决定某物的价格。
      证伪方式：1、对随意有价格的物品进行考察，观察其是否关系到人的直接生存或可换取其他直接生存物品且其生产直接或间接地消耗生存物品，若找到一个有价格的物品不存在以上的情况，可证伪该理论。
     2、对随意两个有价格的物品进行考察，观察价格高的物品是否可换取更多的人的直接生存物品或生产该物需消耗更多的生存物品，若找到否定的情况，可证伪该理论。