劳动价值论是客观价值论，还是主观价值论？

he_zr 发表于 2012-11-22 11:54
要你回答的是“元角分”怎么与“时分秒”对接，你在“元角分”里兜什么圈呀？

因为你所提问题是以“价值必须与元角分对接”为前提的，如果这个前提不成立，你所提的问题就没有任何意义。因此，在回答你的问题之前，你必须证明“价值必须与元角分对接”是能够成立的。
如果你自己所说的“主观意识的价值”都无法与元角分对接，那么“价值必须与元角分对接”就是不成立的，你所提的问题也就没有任何意义。
这就是我为什么要你在“元角分”里兜圈子的原因。

wzwswswz 发表于 2012-11-22 13:06
因为你所提问题是以“价值必须与元角分对接”为前提的，如果这个前提不成立，你所提的问题就没有任何意义 ...

你什么阅读能力呀，人们根据有限的客观条件直接对商品或商品的使用性评价，同时用货币“打分”，根本不需要使用“价值”来拐个弯。用货币“打分”就是直接用货币的“元角分”表示，根本不存在对接问题。而劳动价值论声称以劳动时间作代表的劳动价值是评价的尺度，而不是直接使用货币，所以才存在时间单位与货币单位对接的问题，也就是时间量如何转化为货币量的问题。

gaoli1022 发表于 2012-11-22 12:27
切。

有这么多时间来“切”，还不赶快去回答问题。

社会必要劳动时间就是为完成所需要花费的公允时间，但是其中需要加入制造此商品所需的其他物品的劳动时间，一个商品的劳动时间是由很多商品叠加产生的吧应该，但是随着时间的改变商品的劳动时间总是在下降的

he_zr 发表于 2012-11-22 13:37
你什么阅读能力呀，人们根据有限的客观条件直接对商品或商品的使用性评价，同时用货币“打分”，根本不需 ...

“人们”是谁？“客观条件”是什么？用货币“打分”打的是价值还是价格？主观意识的价值在“打分”中有什么作用？
人们测量一天的时间，只需在地上树个杆子，看看在太阳下的影子就可以了，根本就不需要使用“地球自转”来拐个弯，你就可以说杆子在太阳下的影子与地球自转无关吗？

三叔想学习 发表于 2012-11-22 13:52
社会必要劳动时间就是为完成所需要花费的公允时间，但是其中需要加入制造此商品所需的其他物品的劳动时间， ...

劳动价值论想把所有的交换因素都转化为劳动时间一个因素，然后累加，这只是一种一厢情愿的推理。商品实际交换中，这种转化是无法实现的，因此涉及的方方面面太多，根本做不到。从这一点看，自称客观的劳动价值论实际上都逃不脱是主观价值论。

he_zr 发表于 2012-11-22 11:50
“决定”这个概念是不是需要一个相对静止的状态才能形成，这是用“辩证”否定得了的么？这种“辩证”不是 ...

与劳动时间无关  还就这么简单？那与什么有关？你这也叫回答问题？  我给你的提的问题你回答不了 就一个其他因素就完了？其他因素是啥啊怎么不仔细说说？词穷了吧？ 我说你是形而上学分析方法你还死不承认?楼主口口声声实证，你这也叫实证？你空口说说就是实证？你说没关系就没关系?算了，楼主可能连啥叫形而上学都不懂。

除了老子天下第一的态度 我看楼主的肚子里是啥都没了

he_zr 发表于 2012-11-22 14:08
劳动价值论想把所有的交换因素都转化为劳动时间一个因素，然后累加，这只是一种一厢情愿的推理。商品实际 ...

楼主你这不是一厢情愿的推理？还做不到？是现实真做不到还是你以为做不到？你这也是实证？

he_zr 发表于 2012-11-22 13:38
有这么多时间来“切”，还不赶快去回答问题。

真有意思

wzwswswz 发表于 2012-11-22 14:06
“人们”是谁？“客观条件”是什么？用货币“打分”打的是价值还是价格？主观意识的价值在“打分”中有什 ...

人们就是实际的交换者。客观条件就是需求度、稀缺度、支付能力和消费计划等。用货币“打分”打的既不是价值，也不是价格，而是商品或商品的有用性。主观意识赋予价值的作用在于表示被赋予价值的物品具有有用性。

这里的“无关”仅表示不需要先赋予价值，再用货币对价值“打分”而拐个弯。同时，被“打分”的物品具有价值是交换前就完成的，不需要交换时才进行赋予。