劳动时间为何无法决定商品价值？

LightsOn 发表于 2012-12-2 23:59
你显然搞错了
1楼的例子说的是：程序员用一个月时间造出来的程序，它的价值可能是0工，可能是1工，可能是 ...

你大概连什么叫商品这个基本概念还不了解吧。

商品，只有交换出去的产品才叫商品。程序如果卖不出去，就不叫商品，当然就没有价值。只要能够交换，哪怕只卖一份，那一份就叫商品，价值就是30工。如果卖10份，每份的价值就是3工。接下去你自己思考吧。

LightsOn 发表于 2012-12-3 00:00
老板劳动一天，和工人劳动一天，创造的价值是一样的，所以报酬也应该一样。可是，事实上报酬一样吗？所以 ...

马克思的理论并不是完全正确。但是劳动价值论是正确的。

即使复杂劳动是简单劳动创造价值的倍数，但是是几倍？谁来考量，根据什么考量？根据报酬来考量，报酬是几倍，创造的价值就是几倍？

路过，看看

LightsOn 发表于 2012-12-2 16:28
你好像搞错了一点
我在1楼的例子就已经提问了：请问程序员和农民的劳动如何比较？
你避而不答，或以反问代替回答，这种马克思的不良作风你还真是发扬光大啊
我不需要谈我怎么理解使用价值的
1楼的例子只是请你合乎逻辑地解释：程序员和农民的劳动价值要如何比较？
你东拉西扯这些话题，是想继续证明你心虚不敢解答1楼的实际问题吗？.

LightsOn 发表于 2012-12-2 16:31
如果你真的自称理解劳动价值论的话，请你解释清楚：程序员和农民的劳动价值是怎么样的关系？

这两个问题完全一样。
我已经回答过，只不过你自己忘记了。
这里再回答一遍：
程序员和农民的劳动同样由劳动时间来衡量，其劳动对象上的差异通过他们各自的必要劳动和社会必要劳动得出他们的劳动价值的比较。
一般工作时间是衡量程序员和农民劳动的必要手段但不是充分条件。
以上这些在前面都有非常明确的回答，你为什么总是反复问同样的问题呢？
如果你认为我的回答不妥，完全可以反驳，但你不提出反驳而反复问同样的问题，是不是代表你没有能力否认但却不愿意承认呢？
现在我不想追问你怎样理解使用价值，因为你一方面不承认价值这个概念，但在你的提问中，反反复复提及价值。如果你真能避免价值概念，就不要用价值这个词。你看如何？

龚民 发表于 2012-11-29 14:47
“不过在解释实际问题的时候，如果你顾左右而言他，用八杆子打不着的词汇来充作对实际问题的解答，那 ...

作为放之四海皆准之的真理，难道还怕别人鸡蛋里挑骨头？
如果怕别人鸡蛋里挑骨头的，就一定不是放之四海皆准之的真理；
作为放之四海皆准之的真理，是一定不怕别人鸡蛋里挑骨头的。