人们所不了解的劳动价值论

贝克汉姆1 发表于 2013-1-31 16:39
干嘛老是喜欢说空话尼？……你把康德的“但是”言论引述过来不就真相大白了么？

《纯粹理性批判》与《实践理性批判》的关系是常识呀，不需要引吧？

如果您一定要康德本人的话才算数，那么可以给您最有名的一句：我限制知识，为的是给信仰留下地盘。

贝克汉姆1 发表于 2013-1-31 19:42
既不赞同康德的观点，又不敢亮出自己的观点；
回答“上帝和天堂是否客观存在？”——如此简单的问题，… ...

第一，已经告诉过您，这问题绝不简单，它已经花费了人类最智慧的头脑几千年的精力。

第二，我赞同康德的观点。只是加上一点：人的存在本质上就是一种实践性的实在（Practical Reality）。

贝克汉姆1 发表于 2013-1-31 19:42
既不赞同康德的观点，又不敢亮出自己的观点；
回答“上帝和天堂是否客观存在？”——如此简单的问题，… ...

上帝或天堂是不能使用“客观”还是“主观”这样的词的。

写的不错，不过马所谓异化导致人类将劳动视为谋生的手段，而非目的；
进而推延到人类同动物的区别在于：能否自由劳动，实在难以接受，这里马就像最坏的唯心主义者。

11735290 发表于 2013-2-1 00:32
写的不错，不过马所谓异化导致人类将劳动视为谋生的手段，而非目的；
进而推延到人类同动物的区别在于：能 ...

有理。实际上，马克思从异化劳动理论过渡到抽象劳动理论，恰恰是摆脱了这种唯心主义。

在《德意志意识形态》中，马克思已经把现实的劳动，而不是理想的劳动（生产自己的生活资料，从而间接地生产自己的物质生活）作为衡量人与动物的区别了。

mayongjun021 发表于 2013-2-1 04:30
有理。实际上，马克思从异化劳动理论过渡到抽象劳动理论，恰恰是摆脱了这种唯心主义。

在《德意志意识 ...

价值在哲学上与经济学上的外延与内涵不尽相同，所以经济哲学上的异化劳动论不能称之为劳动价值论。另，我理解的劳动的异化（所谓外化），乃指与其产品（使用价值）的脱离，即为个人生计而非产品的使用价值进行；而马后面的外化，乃指未将劳动作为需求（使用价值）而进行，所谓自由劳动；什么样的社会能将劳动视为需求，实在想像不出，难道像老鼠掉进米缸里…。按其在社会学上的冲突论，经济基础不同产生阶级之类，即经济关系决定其它社会关系。将劳动视为需求，而非获得某种使用价值（广义上，为生计也属于），只能是生产消亡了，经济关系不复存在，社会关系也消亡，乃指GC…

11735290 发表于 2013-2-1 09:45
价值在哲学上与经济学上的外延与内涵不尽相同，所以经济哲学上的异化劳动论不能称之为劳动价值论。另，我 ...

阁下如何理解哲学上的“价值”概念和经济哲学上的“价值”概念？

马克思对“异化劳动”的理解主要是指劳动的自相矛盾，即自己反过头来反对自己。这样的劳动所创造的价值就是异化劳动创造的价值。异化劳动理论从劳动结果、劳动过程、人的本质、人与人的关系等四个方面谈了异化劳动的内涵和外延。而抽象劳动理论仅限于一个方面，就是个人与社会的对立，表现为私人劳动与社会劳动的对立。资产阶级经济学与马克思经济学的不同在于，资产阶级经济学从个人出发，马克思从扬弃个人与社会对立出发。人们之所以误解马克思，是由于误以为马克思主张社会，反对个人。