人们所不了解的劳动价值论

zhangyu03 发表于 2013-1-29 23:29
个人认为把共有制作为一种理想制度来信仰，完全是可以的。共有制或者类似共有制在原始社会曾经出现过，那 ...

何止是不明显。中国由于“私”一直没有发展起来，现在才刚刚走向个人觉醒时代。这时候谈共有制，难免让人觉得不合时宜呢！

虚数 发表于 2013-1-30 00:14
何止是不明显。中国由于“私”一直没有发展起来，现在才刚刚走向个人觉醒时代。这时候谈共有制，难免让人 ...

这话听上去不错，但更有责任的说法应该是：

具有后发优势的中国，应当如何在个人觉醒的时代，既充分发育“私”，又更好地规范“私”？作为社会主义的中国，应当如何在利用资本主义手段发展生产力的同时，不被资本主义所同化？
无论如何，共有制即使只是作为价值规范的一个可能性维度，也是应当被正视和讨论的。

同意。人与动物不同，不会只生活在现在，也不会只过着线性时间的生活。对于中国来说，共有制本身就是一种可能。至少，它是应对西方已经出现的困境的一种更好的选择。

虚数 发表于 2013-1-30 09:46
同意。人与动物不同，不会只生活在现在，也不会只过着线性时间的生活。对于中国来说，共有制本身就是一种可 ...

贝克汉姆1 发表于 2013-1-30 10:44
既然你终于承认实践是检验真理的标准，那么就再次请问：“消灭私有制”……是真理么？

当然是真理。

贝克汉姆1 发表于 2013-1-30 11:17
为何不遵循“实践是检验真理的标准”……来回答问题尼？

遵循了。

mayongjun021 发表于 2013-1-27 11:02
（续）
马克思很快放弃了这种思辨的理想主义。他很快就认识到，我们必须从当前的劳动形态出发，而不是从某 ...

ma先生对马克思的价值理论解得很切噢。不过你的以下见解说明你没发现马克思在理论上存在的问题：

“马克思从“价值实体”的概念出发，试图反过头来对抽象劳动进行重新界定。他找到了劳动的抽象性的自然基础——作为体力和脑力的一般耗费。”

问题是马克思把“体力和脑力的一般耗费”作为劳动的抽象性的自然基础，他没有注意到体力和脑力的耗费本质上是一种物质和能量的耗费，在这里人是作为实体物来发挥作用的，是一种自然力的表现。这种人的自然力也即人力和人之外的物的自然力在生产过程中的耗费都是物质和能量的耗费，二者在其自然性上是没有区别的。

一个显著的矛盾是，马克思在《资本论》中在论述劳动量的计量问题时，提出劳动量是用劳动持续的时间来计量劳动力的耗费的。而劳动力的耗费是在生理学意义上的耗费，也即体力和脑力的耗费。问题是体力和脑力的耗费能够用时间来进行计量吗？

怎么样？这么说你发现出了问题吗？