楼主: 烟雨红尘
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家庭的不平等性以及其他 [推广有奖]

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楼主
烟雨红尘 发表于 2013-2-17 11:35:04 |AI写论文

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在论坛里总是有一种声音,似乎家庭就是美好的未来,而家庭扩大化就是买好的实现,一种很有意思也很有欺骗色彩的观点:

只是,他们只看到了家庭似乎是平等的,只是他们没有、甚至是刻意忽略了一点,那就是家庭,只是共有一个家庭,暗含的却是极度的不平等性。
    1、首先说家主,任何家庭都有家主的存在,或者说户主的存在,家庭的权力把持在家主手里,而家主之外的人,处于被分配状态,其权利严重受限——孩子是没有多少权力的,而老人,能吃什么东西,拿多少,是要看家主的脸色的,这个相信只要观察过典型的农村社会,甚至是看过几段生活剧都会有感觉。
     当然,现在的家庭中也存在一些变化,比如城市中一些家庭,虽然生活在一起,但是年轻父母有工资,爷爷奶奶也有退休金,各花各的,不用看什么脸色——这是私有权带来的好处,抵消了家主的影响。
     事实上我们可以看到,家主的权力的一个来源是依靠财富来源,如果很多人都有不同的财富来源,那么家主的影响就弱了;而如果这很多人的财富来源于一个,那么很多人就会争这个权力,对于普通人来说,最终的结果往往是分家。

    2、其次我们需要看看家主的权力,这里需要强调的是家主不一定是一个,对于一些现代家庭来说,家主可以算是两个——夫妇两个。
    这,也是有些人混淆的地方,以为性是夫妇权力共享的根源,以为性的扩大化就能够把共享扩大化,事实上,这个逻辑是存在问题的:
    我们需要看到,爱情的强大力量可以让双方牺牲利益而形成共同权益,夫妻的整体利益允许这个结构的存在,但是第三人的出现则可能导致这个体系的不稳定,尤其是这个第三人需要争夺主体位置的时候————我们可以看到现代家庭的夫妇共有情况,但是我们却从未看到三方共有的案例,在非一夫一妻制度下,我们看到的是强力个人家主的存在,强烈的私有性。
    比如一夫多妻的情况,权力往往是掌握一夫手中,妻子需要获得的权利是需要丈夫给予的,而不是共有的。
   
婚姻多极化的出现导致的是权力的单极化,而不是平均化。
    因此,我们不能通过简单扩大“性”的连接来幻想社会共有的达成————从一夫一妻到一夫多妻的路途上都存在共有到私有的转变,而到群婚似乎没有什么理由能够再导回共有状态,至少目前,这个逻辑是存在不可逾越的问题的。
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关键词:不平等性 不平等 平等性 一夫一妻制 不可逾越 色彩

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沙发
ruzhouxiadian 发表于 2013-2-17 14:34:11
你知道一夫多妻,但你知道一妻多夫吗?
这个妻子的两个丈夫,假如一个是你,一个是我,你我之间是不是共有的财产关系?
假如这个妻子有十个丈夫,其中有你 有我,咱们十个男人之间是不是共有的财产关系
今天的你我为什么是私有的财产关系,为什么同为一个妻子就是共有关系呢!
一妻多夫。事实上是你我共有一个妻子,这样的话,咱俩就是一家人,就是共有的财产关系。
如果咱们共有两个妻子三个妻子或十个妻子呢?
这十个男人与十女人的社会是不是共有的社会?
共有这十个妻子的同时,咱们也是这十个女人共有的对象。
许多个男人共有许多个女人,或者说许多女人共用许多男人,这就是共有社会。
假如五十个男人共有五十个女人,那么这一百人就是一家人,这一百个人的社会就是共有社会。
假如五千个男人共有五千个女人,那么这一万个人就是一家人,这一万个人的社会就是共有社会。

藤椅
ruzhouxiadian 发表于 2013-2-17 15:04:14
没有婚姻家庭,就是共有的财产形式。存在婚姻家庭,就是私有的财产形式。
共有形式与婚姻家庭是直接的因果关系,与如何领导没有关系。
大王部落虽然极权专制,但这也是财产共有  共同生活,也是共有社会。

因此说,限制权利是共有社会的一项重要任务。
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板凳
烟雨红尘 发表于 2013-2-17 15:56:16
ruzhouxiadian 发表于 2013-2-17 14:34
你知道一夫多妻,但你知道一妻多夫吗?
这个妻子的两个丈夫,假如一个是你,一个是我,你我之间是不是共有 ...
又来了,你的逻辑第一步就是断点:

1、夫妻并不必然共有,看看现实你就明白了;
2、夫妻都不是必然共有,多了一个第三者,不管是男是女,都无法认为是必然共有,你的明白?

谁告诉你私有的财产关系因为拥有一个妻子就变成共有关系了?想当然不是一种好习惯!
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报纸
ruzhouxiadian 发表于 2013-2-18 20:17:25
烟雨红尘 发表于 2013-2-17 15:56
又来了,你的逻辑第一步就是断点:

1、夫妻并不必然共有,看看现实你就明白了;
一妻多夫,这许多个丈夫是什么样的财产关系?

今天的你我是相互私有的财产形式,为什么你我同为一个妻子后,就是共有的财产形式?
今天的你我要分开生活,为什么同为一个妻子后,就共同生活?

地板
ruzhouxiadian 发表于 2013-2-18 20:43:45
烟雨红尘 发表于 2013-2-17 15:56
又来了,你的逻辑第一步就是断点:

1、夫妻并不必然共有,看看现实你就明白了;
谁告诉你私有的财产关系因为拥有一个妻子就变成共有关系了?想当然不是一种好习惯!
——————————————————————
回复:一家人就是财产共有  共同生活,就是共有社会。共有社会就是这样的社会。传说中的乌托邦  世外桃源  氏族公社应该就是这样的一家人。。
        什么是一家人的社会——不存在一个个家庭,事实上整个社会就是一个大家庭,这样的社会就是一家人的社会。

··················”五千男人共用五千女人”——这就是一家人,这就是共有社会。因为这里不会出现婚姻形式的小家庭。

7
ruzhouxiadian 发表于 2013-2-19 06:51:22
共有社会,共有的不仅仅是财产  生活,更重要的是人员。
家庭——事实上就是对人员的私有。

如果人员是大家的·······他使用的一切就是大家的。
妻子是你的······他的一切就已经是你的,知道吗!

8
ruzhouxiadian 发表于 2013-2-19 06:54:55
clm0600 发表于 2013-2-18 20:41
论坛里很多没老婆的人大谈家庭。
没有老婆,只要有脑子,就能讨论家庭。
有老婆,没有脑子······只能········

9
ruzhouxiadian 发表于 2013-2-19 07:23:02
烟雨红尘 发表于 2013-2-17 15:56
又来了,你的逻辑第一步就是断点:

1、夫妻并不必然共有,看看现实你就明白了;
1、夫妻并不必然共有,看看现实你就明白了;
回复:妻子是你的,她拥有的一切就已经是你的。难道说她使用的卫生巾能够掖在你的胯下,才叫共有!

2、夫妻都不是必然共有,多了一个第三者,不管是男是女,都无法认为是必然共有,你的明白?
回复:咱们说的是一妻多夫,而不是第三者

谁告诉你私有的财产关系因为拥有一个妻子就变成共有关系了?想当然不是一种好习惯!
回复::一妻多夫·······事实上就是许多男人拥有一个妻子·····这许多个丈夫是不是共有的财产关系?·······这许多丈夫是不是财产共有  共同生活?

10
烟雨红尘 发表于 2013-2-19 10:05:52
ruzhouxiadian 发表于 2013-2-19 07:23
1、夫妻并不必然共有,看看现实你就明白了;
回复:妻子是你的,她拥有的一切就已经是你的。难道说她使用 ...
1、最常见的现实例子,婚前财产需要一定的年限之后才可以视为共有状态,而如果经过财产公证,则可以不受年限限制。
   关键在于财产的主人愿不愿意把财产与别人共有,而不是i一个形式就能改变。

2、这里的第三者的意思指的是相对于一夫一妻之外的人:
    一夫多妻制中的妻子之间是无法视为共有的,不管是历史还是现实,都让我们看到妻子之间争夺财产的事情,若是共有,还争夺什么?
    而一妻多夫制中的很多因为权力的不平等,因而事实上财产不是共有的,比如藏族的一妻多夫现象以兄弟共妻为主,权力则主要集中于爸爸手里,其他的兄弟是不具有实质性的共有财产权的;兰萨罗特群岛的情况则更是把权力集中在“总管”和第一张符手中,其他人不具有事实上的财产权以及其他权利。

因此:
1、夫妻之间并不是必然共有——不要想当然以为;
2、不论是一妻多夫还是一夫多妻,我们能够看到的更多的还是因为财产权的不平等,而导致这种家庭中同性之间或都不具有实质性的财产权,或者只有一个人具有真实的财产权,其他人,是不能视为共有的。
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