投资明明是供给，可是却被当作需求用了上百年

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每当经济不振，经济学家们都会叫嚷：赶紧刺激投资，降低利率，增加流动性！TC干的更彻底——直接上阵，大搞基建！

可是，经济不振的原因明明是消费不足！
消费不足，才会造成消费品厂家不再扩产甚至减产，于是才会进一步造成生产资料的滞销积压、最后是能源资源品的滞销积压。所以说，不管哪一层的商品滞销，其根源都是最终消费不足。

而刺激投资，甚至直接强行投资，看似消化了一部分积压的生产资料、资源能源，可是这些生产资料尽管在物理上被消化了，却在产业链的下一级形成了更大规模的供给！
TC投资高铁，消化了很多资源生产资料，可是一个迫在眉睫的问题就是：产生了更大量的交通运输供给！买了5万亿的铁路和火车，就产生了6万亿的火车票需要出售！所有的投资，最后都要靠最终消费来回收！

所以说，经济不景气，原因只能是消费不足，
为什么消费不足？
1、资本家从劳动者手里以成本价购入产品，却非要用高于成本价的价格卖出，这本身就造成了需求缺口！
这个巨大的缺口，应该是资本家用自己的消费去填补！可是资本家根本没有这个意识，为了赚取大量货币，他们总是企图把缺口弄得很大，远远超过自己的实际需求！而且非要等到赚来钱后才消费，所以这个缺口就永远存在，总有一部分产品是卖不出去的。
2、 劳动者出于各种原因，不会把资本家发给自己的货币收入全部消费，而是储蓄起来一部分，这样需求缺口就更大了！卖不出去的产品就更多了！
3、储蓄被用来投资扩大生产，看似弥补了上一条产生的需求缺口，殊不知却催生了更多的供给，这些供给与第一条里面的供给没有区别，仍然带有需求缺口！于是总的需求缺口被不断积累放大！——本来只有5万亿的火车票卖不出去，现在一番折腾，变成了6万亿火车票卖不出去了！

当今社会，M2暴涨，这些M2对应的，就是天量的积压产品和产能，对应的就是企业天量的负债！
当这些积压的产品和产能无人问津，被当作废品扔在那里，对应企业倒闭之后，所有的债务都会崩溃，也就是根本还不上！我们手里的M2也随之灰飞烟灭！——人财两空！
当然，TC 和国外不同，不会让大家的存款灰飞烟灭，你要提多少款它就给你印，你账户上的存款数字不会因为借出去被赖账而消失，可是这么多钱能买什么东西呢？你愿意去买高铁铁轨和车厢吗，愿意去买高炉轧机吗，愿意去买水泥或者生产水泥的生产设备吗？
当天量货币真正对应的东西被当作垃圾的时候，当人们对经济前景绝望，对货币购买力失去信心的时候，这些天量的货币就会集中抢购极少量真正有用的东西，物价就会跟着上天！钱多的人尚能维持生计，钱少的就活不下去了！

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关键词：有用的东西 货币购买力 消费不足 生产资料 灰飞烟灭 投资

生的东西最后都死了，所以生就是为了死，或者说，生就是死？

你这套东西在民间笑话里已经有了。有个酸秀才在雪天作诗曰：

天上下雪不下冰，
下了雪来变成冰。
变成冰来多麻烦，
不如当初就下冰。

有个挑粪的老农听到这胡扯八道的打油诗，非常不屑，也学秀才的模样做了一首，把秀才气了个半死：

秀才吃饭不吃X，
吃了饭来变成X。
变成X来多麻烦，
不如当初就吃X。

这段故事大概你听说过吧？

最后，我讲的是地地道道的的民间传说，书籍里都有记载，你不要再举 报了，好不好？

bangfu999 发表于 2013-3-23 12:17
生的东西最后都死了，所以生就是为了死，或者说，生就是死？

你这套东西在民间笑话里已经有了。有个酸秀 ...

我举报你干什么，你吃你的*，关我什么事啊，祝你好胃口。

clm0600 发表于 2013-3-23 12:57
我举报你干什么，你吃你的*，关我什么事啊，祝你好胃口。

投资是需求，是从企业的角度说的，因为企业向家庭租入机器等资本，然后投入生产，这时候投资其实就是资本需求的差，即K_t+1-K_t。如果从家庭的角度，将资本租给企业去用，那么自然就是资本供给了。之所以在经济不振的时候，比较强调投资需求，是凯恩斯的传统，消费者的消费相对来说是比较稳定的，短期内不容易通过减税等政策拉动。而投资则波动比较大。ZF搞基建，很容易就形成对钢材水泥的需求，也需要劳动力，这样就能解决一部分就业。

具体到高铁，其实需要考虑的一件事就是中国的现有运力是不是已经可以满足需要了，我看未必，据我观察，高铁的主要干线票是卖的很快的，大家愿意多花点钱节省时间从而赚更多钱。原来速度比较慢的线路节约下来用来流转物资，这样对效率的提高是明显的，在我看来哪怕亏损搞高铁也没什么不值得。

remlus 发表于 2013-3-23 17:45
投资是需求，是从企业的角度说的，因为企业向家庭租入机器等资本，然后投入生产，这时候投资其实就是资本 ...

之所以在经济不振的时候，比较强调投资需求，是凯恩斯的传统，消费者的消费相对来说是比较稳定的，短期内不容易通过减税等政策拉动。而投资则波动比较大。ZF搞基建，很容易就形成对钢材水泥的需求，也需要劳动力，这样就能解决一部分就业。
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病人得什么病你就治什么病，不能因为这个病难治，你就挑一个人家没得的容易治的病来治啊！
现在经济不振是因为消费不足，哪怕再难，你也要拉动消费，现在你觉得投资好拉动就去拉动投资去了，可是拉动投资不解决问题呀！水泥钢材倒是卖了一些，可是更大的供给却形成了！需求依旧不足阿。

在我看来哪怕亏损搞高铁也没什么不值得。
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把你的钱亏进去，你是不是也觉得没啥不值得？

clm0600 发表于 2013-3-23 17:54
之所以在经济不振的时候，比较强调投资需求，是凯恩斯的传统，消费者的消费相对来说是比较稳定的，短期内 ...

经济不景气的时候，印钞票刺激经济是全世界都采用的办法，这些钱究竟是投放到生产领域，还是直接塞进消费者的腰包，我觉得很难说有一个统一的答案。但是假如把钱直接塞给消费者，就要求这一国的产能要有相当强悍的潜力，只要你买，老子就能做出来，这样的话，通货膨胀就不会太严重，如果产能有限，通胀就控制不了。美国有强悍的生产能力和消费能力，所以它印起钞票来可以说肆无忌惮，而问题不大，你让拉丁美洲试试看去。

龚民 发表于 2013-3-23 17:49
世上皆醉、你独醒么？你搬新家远离工作单位想投资买车便利上下班，这是你在供给么？酒醉人都憧，厂家 ...

     世上皆醉、你独醒么？你搬新家远离工作单位想投资买车便利上下班，这是你在供给么？酒醉人都憧，厂家才是收你投资钱供给你汽车，满足你投资汽车需求！小便脱帽算错帐。
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买车上下班居然算投资？那你上班前买个煎饼果子算不算投资啊！

龚民 发表于 2013-3-24 07:17
行！算投入不算投资。你拿出一百万进入制造行业，提供产品供给，请问这算不算投资，如算的话，请问 ...

     行！算投入不算投资。
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什么投入，投资！就是消费而已，买车上下班，和买早点买衣服没有任何区别，就是消费。

你拿出一百万进入制造行业，提供产品供给，请问这算不算投资，
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当然算投资了，而且你已经承认了，这投资是一种供给。

如算的话，请问你是为了亏还是赚？如是前者满足你钱多显摆的需求；如是后者，恰恰满足了你赚更多钱的需求！
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当然是为了赚，为了赚就要把自己提供的产品卖出去，就需要有人买你的东西。
所以你的行为是供给，这个供给，你尽管说成是需求好了，却不改变一点——你必须找到买家，找不到买家你就完蛋！
总之，为了满足你赚钱的需求，你必须供给！
供给，就是提供和出卖产品；需求，就是购买和消费产品，请你不要企图偷换概念。