楼主: wanglinhai
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[其它] 西方经济学中常见的错误实在太多了,真想重新写《经济学》  关闭 [推广有奖]

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vincent_wgd 发表于 2007-11-18 17:19:00

楼主的错误在于:

经济学假设在短期K=K0,是一个与L无关的常数,最后推导出MC=dTC/dQ=w/MPL。

而楼主却给出了不同的前提条件:即K=E+wL,然后在此基础上得出MC=dTC/dQ=(1+r)w/MPL。

前提不同,当然结论也不同。

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vincent_wgd 发表于 2007-11-18 17:25:00
以下是引用sungmoo在2007-11-18 14:48:00的发言:

动态分析中,连“效用”都是要贴现的(时间偏好)。

楼主的错误不在于有没有贴现的问题。

其实楼主考虑了贴现,经济学里MC=dTC/dQ=w/MPL,这个结论的前提也是考虑了贴现的。二者的分歧不在于此。尽管看起来楼主MC=(1+r)w/MPL,与标准的经济教材MC=w/MPL中好像差别就在于多了一期的利息。

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sungmoo 发表于 2007-11-18 20:48:00
以下是引用vincent_wgd在2007-11-18 17:25:00的发言:

楼主的错误不在于有没有贴现的问题。

其实楼主考虑了贴现,经济学里MC=dTC/dQ=w/MPL,这个结论的前提也是考虑了贴现的。二者的分歧不在于此。尽管看起来楼主MC=(1+r)w/MPL,与标准的经济教材MC=w/MPL中好像差别就在于多了一期的利息。

表面上是考不考虑贴现的问题,实际上是是否认同静态分析的意义。

静态分析中,“考虑贴现”,该如何理解?

如果真地想引入动态分析,那么要贴现的东西不止于此。

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sungmoo 发表于 2007-11-18 20:53:00
以下是引用wanglinhai在2007-9-10 16:26:00的发言:

   西方经济学基本理论认为:MC=w/MPL,可是,实际上的边际成本却为MC=(1+r)w/MPL 。西方经济学基本理论中,边际成本是最重要的概念之一,最重要的概念都算错了,这不是说明西方经济学基本理论是一团糟?

  举一个例子,就知道边际成本是MC=(1+r)w/MPL ,而不是MC=w/MPL

  某工厂用价值E元的设备和L个工人。假设年初发工资,从而年初投入的总资本K=E+wL。一年的资本利息为 r·K=r(E+w·L)=r·E+r·w·L,其中,r为利息率,w为工人工资率。

   从而,总成本函数为TC=w·L+r·K=w·L+r·K=w·L+r·E+r·w·L,其中K=E+w·L

   从而,边际成本MC=dTC/dQ=d(w·L)/dQ+d(r·E)/dQ+d(r·w·L)dQ

                                =w·dL/dQ + r·dE/dQ + r·w·dL/dQ

                               =w/MPL + 0 + r·w/MPL

                               =(1+r)·w/MPL  

    其中,dL/dQ=1/MPL

    关键是,劳动工资什么时候发?但肯定不是生产结束了才发工资,因为那时候,工人全饿死了。生产结束了才发工资,那么,生产过程中,工人一无所有,饭都没有吃,衣服都没有穿,怎么参加劳动?

   上面的例子还说明,资本K=E+wL, 资本K和劳动L不独立,因为K是L的函数。

    一般而言,选择多元函数的自变量时,互相不独立的自变量是尽量不并列在一起分析的,可西方经济学却活生生地把资本K和劳动L这两个互相不独立的自变量并列在一起,来构造生产函数Y=f(L,K)。岂不是犯了科学方法的大忌,岂不是可笑?

    西方经济学把劳动和资本并列在一起来构造生产函数时,就不可避免地犯了连自己都还不知道的错误:在计算边际成本时,就漏算了劳动工资的利息


如此看来,楼主是想做静态分析,还是想做动态分析?

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sungmoo 发表于 2007-11-18 20:57:00
以下是引用wanglinhai在2007-9-10 16:26:00的发言:

   西方经济学基本理论认为:MC=w/MPL,可是,实际上的边际成本却为MC=(1+r)w/MPL 。西方经济学基本理论中,边际成本是最重要的概念之一,最重要的概念都算错了,这不是说明西方经济学基本理论是一团糟?

  举一个例子,就知道边际成本是MC=(1+r)w/MPL ,而不是MC=w/MPL

  某工厂用价值E元的设备和L个工人。假设年初发工资,从而年初投入的总资本K=E+wL。一年的资本利息为 r·K=r(E+w·L)=r·E+r·w·L,其中,r为利息率,w为工人工资率。

   从而,总成本函数为TC=w·L+r·K=w·L+r·K=w·L+r·E+r·w·L,其中K=E+w·L

   从而,边际成本MC=dTC/dQ=d(w·L)/dQ+d(r·E)/dQ+d(r·w·L)dQ

                                =w·dL/dQ + r·dE/dQ + r·w·dL/dQ

                               =w/MPL + 0 + r·w/MPL

                               =(1+r)·w/MPL  

    其中,dL/dQ=1/MPL

    关键是,劳动工资什么时候发?但肯定不是生产结束了才发工资,因为那时候,工人全饿死了。生产结束了才发工资,那么,生产过程中,工人一无所有,饭都没有吃,衣服都没有穿,怎么参加劳动?

   上面的例子还说明,资本K=E+wL, 资本K和劳动L不独立,因为K是L的函数

    一般而言,选择多元函数的自变量时,互相不独立的自变量是尽量不并列在一起分析的,可西方经济学却活生生地把资本K和劳动L这两个互相不独立的自变量并列在一起,来构造生产函数Y=f(L,K)。岂不是犯了科学方法的大忌,岂不是可笑?

    西方经济学把劳动和资本并列在一起来构造生产函数时,就不可避免地犯了连自己都还不知道的错误:在计算边际成本时,就漏算了劳动工资的利息

不但不理解静态分析,楼主把马克思关于“资本”的概念与“西方经济学”关于“资本”的概念混在了一处。

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sungmoo 发表于 2007-11-18 21:01:00

究竟该如何评价楼主所谓的“西方经济学基本理论是一团糟”呢?莫非楼主想把马克思的理论也并入“西方经济学”?或者,想把“西方经济学”并入马克思的理论?

无论怎样,我都不赞成。我只认为,这只是概念混淆。

537
sungmoo 发表于 2007-11-18 21:10:00

在马克思那里,资本分为可变资本(v)与不变资本(c),资本主义再生产过程(剩余价值生产)的实现,也就是实现资本增殖的过程:c+v变成c+v+m。马克思认为,m由且仅由v带来,c只对应价值转移,并不对应(新)价值创造。

在西方经济学那里,“资本”指的是机器、设备、原材料等物的要素的投入,与马克思的“资本”有根本的不同。

马克思的资本,本质上是社会关系(表面上的物的关系,实际上的人的关系)。马克思批判的正是,“资产阶级庸俗经济学”忽略掉了社会关系(生产关系)这一本质,而只从表象上去理解生产。

楼主连这些基本的理论区别尚未弄清楚,便来大声喧嚣。无论哪个学派,都不会赞成。

“西方经济学”该不该被批判,与楼主是否有能力批判,是两个问题。

538
sungmoo 发表于 2007-11-18 21:21:00

还可以再接着说一点。

马克思的资本的概念,建立在劳动价值论基础之上。“价值”有着基础性的定义。

而西方经济学里,生产可能集表达的是纯粹的“物与物”之间的数量关系,这里不涉及任何“价值”的定义(这也正是马克思批判的地方)。“价格”只是物与物之间交换的比例。局部分析中,会引入一种“货币”或“收入”的东西,这种东西可以由任何good来充当,这种good的特点是,价格天然规定为“1”(1单位这种good可以换到1单位这种good)。其他good的“价格”即其他good与充当“货币”的good的(在物的数量上的)交换比例。一般均衡中,不引入“货币”也无妨。

这样,马克思在谈成本、资本时,与西方经济学有根本的不同。

混淆这些概念,去谈“总资本”、“总成本”……

539
jfliang 发表于 2007-11-18 21:31:00

看来建议本贴作者再详细的研究经济学,西方经济学是有些不完善的地方,但是远不是像文中所说的那样.

540
erupking001 发表于 2007-11-18 22:41:00

你们讨论的东西本人看不懂 只能看个热闹

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