马克思经济思想依据以及其现实基础

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经济学之所以有各种学派，是因为它们各自出发点或者研究的角度或者参照系不同而产生的。
马克思经济学的出发点是为了维护当时在劳资关系之中处于相对弱势的一方——工人阶级的利益而创建的一门经济学学派；其研究的角度是工人阶级的劳动生产在社会经济系统之中的影响作用，最后，马克思得出“价值”是劳动者在劳动之中形成的，而形成这种“价值”的是劳动者的社会必要劳动时间；其参照系是整个人类社会系统，他企图号召整个人类社会系统之中受到当时处于强势地位和占有绝大多数生产资料的资本家压迫和“剥削”状态的工人阶级团结一致，起来推翻那些压迫和“剥削”他们的资本家们，建立起属于劳动生产者自己的生产方式和社会制度，而组织管理这些劳动生产者的精英领导来自于他们而又服务于他们，所以，称之为真正名符其实的人民群众当家作主！
历史就像一个舞台，舞台之上演绎的总是会有两派对立或者博弈的角色，角色总是从起初的相安无事到出现矛盾到最后的不是你死就是我活，资本家与工人阶级也是如此，他们一起刚刚从封建社会或者奴隶社会的枷锁之中解放出来，可是，在市场商品作为基础的资本主义社会之中，由于处于强势地位和占有绝大多数生产资料的资本家为了追求生产与利润的最大化，他们在群雄逐鹿争取市场份额的过程之中把作为处于弱势群体被雇佣的工人阶级的劳动价格压低到只能够仅仅维持工人阶级的生存的极限，然而一方面商品生产由于科学技术的日新月异和大大发展使生产率（力）也得到前所未有的发展，可是，工人阶级们并没有在这种社会物质使用价值大大增加的状态之中也分一杯羹或者得到合理的分红，因此，两者之间产生的裂痕逐渐扩大，最后，产生为你死我活的决裂，这就在所难免了！
如果当初两者之间能够相互沟通、相互妥协，最后，选择一种比较折中的方案，调和双方的矛盾，那么，在获得双赢、帕累托改进的状态下，怎么可能会出现最后工人阶级用暴力推翻本来应该是正和博弈的合作伙伴的呢！？

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关键词：经济思想 马克思 社会必要劳动时间 马克思经济学 社会必要劳动 工人阶级 马克思 经济学 出发点 劳动者

贝克汉姆1 发表于 2013-4-24 10:16
处于强势地位和占有绝大多数生产资料的资本家为了追求生产与利润的最大化，他们在群雄逐鹿争取市场份额的过 ...

也许是阁下没有完全明白我论述的意思，也许是我还没有表达清楚我想说的东西！在马克思当时所处的时代由于劳动力市场信息的闭塞，以及当时处于强势地位和占有绝大多数生产资料的资本家为了追求生产与利润的最大化，人为的为了防止好不容易培养起来的熟练工人的跳槽以及向其他企业的流动，许多工厂的管理都是封闭式管理的，这种情形即使是在8、90年代的中国，就是在一些工业化比较发达的南方城市也是如此，许多资本家为了追求生产与利润的最大化而成本的最小化时，总是在工作日（或者工作月）劳动价格一定时，尽量通过提高劳动强度延长雇佣工人一天的劳动时间，许多工人在进入一个工厂工作之前就要首先签一个长达几年的劳动合同，为了便于管理大多数是用封闭式管理，当工厂接到订单时，工人们即使是在睡梦中也会常常被叫醒，在睡意未醒之中工作，在广东省的许多人有这样的一种说法：即使是在香港的监狱之中也比深圳的一些工厂的日子要好过，所以，当时，在深圳市的一些年轻的打工仔由于受不了这种生活的“折磨”，同时也怀着对于“自由的梦想”和一夜暴富的欲望，经常有人想偷渡去隔壁的香港，有一些人甚至有时会把这种过度的欲望现实而挺而走险去打家劫舍香港人，他们认为其代价大不了就是被抓住在香港坐牢起码比在大陆的工厂上班舒服！

贝克汉姆1 发表于 2013-4-24 10:16
处于强势地位和占有绝大多数生产资料的资本家为了追求生产与利润的最大化，他们在群雄逐鹿争取市场份额的过 ...

我这里所说的只要是想表达一种：占有生产资料的资本家与出卖劳动力的雇佣工人之间的合作，由于在科学技术的日新月异和大大发展使生产率（力）也得到前所未有的提高过程之中，尽管在相同的劳动耗费量或者相对稳定不变情况，而创造的社会使用价值却比科学技术和使生产率（力）得到大大发展之前创造的社会使用价值多得多！可是，这些比比科学技术和使生产率（力）得到大大发展之前创造的多得多社会使用价值量——即相对社会剩余使用价值量的分配并没有得到合理的分配比例！

贝克汉姆1 发表于 2013-4-25 10:04
1 劳动力并不是劳动产品，所以并不能成为商品；……至于所谓“出卖劳动力”，那不过是马先生的陈词滥调而 ...

1 劳动力并不是劳动产品，所以并不能成为商品；……至于所谓“出卖劳动力”，那不过是马先生的陈词滥调而已！
贝克汉姆1先生，请问劳动力为什么不是劳动产品？劳动力不能成为商品，你在每个月为别人工作服务付出劳动力之后，应该不应该得到因为劳动力的耗费而得到维持和补偿？

2 你只要承认工人的劳动所得，并没有因为资本家的出现而被“压低”——这个历史事实就好。

靠占有生产资料获得报酬的“资本家”，在历史上从来就存在，严格上来说，奴隶主和地主都属于是这种“资本家”，只不过马克思经济学所说的工业革命之后以占有社会工业化的生产工具（比如厂房、生产机器等等）作为资本的“资本家”确实是所谓奴隶社会和封建社会之后的近代才出现的；从历史发展历程来说，马克思所说的“资本家”角色为了获得他们在社会生产竞争之中避免被其它替代对手淘汰从而落败，他们就必须组织管理其用他们的资本雇佣回来的工人为他们付出劳动力进行生产，为了尽可能用最低的成本耗费（资本投入）而创造最大的利润（剩余价值），“资本家”一定会用尽一切办法来提高生产效益，有的“资本家”会通过发展科学技术和技术创新来提高生产力以及商品的使用价值，从而达到满足消费者的需求和肯定，最后，来达到社会的高回报！

2 你总要先搞清楚“合理”的标准是什么……然后才可以来判定资本时代的分配是否合理吧？

合理的标准就是按劳分配社会必要劳动时间或者社会平均必要劳动时间，中国大跃进时期没有搞明白这个道理按个别人劳动的所谓“劳动时间”来计算“工分”，其实，是没有区分个别劳动时间与社会必要劳动时间或者社会平均必要劳动时间，没有把个别与一般、具体与抽象进行折算；当然，如果按照个别劳动与个别劳动、具体劳动与具体劳动之间的交换则是必须符合帕累托改进或者双赢法则，这个与社会必要劳动时间或者社会平均必要劳动时间的等价交换并不矛盾，前者代表公平，后者，代表效率！

抱歉。马与中国历代农民起义者一样，他们的出发地点都是要维护穷苦人的利益，但最后都是维护新的封建权贵的利益。

你想做的和你做的是两码事；你最初想做的和你最后想做的也是两码事。

所以，你的出发点，未必是你的出发点，你懂的。

贝克汉姆1 发表于 2013-4-27 09:14
1 人的劳动力是自然界的自然产物，而不是人类社会的劳动产品……这可是最基本的常识耶！
2 你只要不再坚 ...

1 人的劳动力是自然界的自然产物，而不是人类社会的劳动产品……这可是最基本的常识耶！
我说过人的劳动力不是自然界的自然产物而是人类社会的劳动产品？

2 你只要不再坚持违背历史事实的“压低”观点……就足够啦！
什么是不再坚持违背历史事实的“压低”观点？

3 你为“合理”制定的标准……是需要论证滴！

我的公式不是论证了吗？