楼主: YYSRR
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马克思关于雇佣劳动与资本的一点徬彷 [推广有奖]

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YYSRR 发表于 2013-5-8 22:25:56 |AI写论文

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     马克思在讨论雇佣劳动与资本时说:“如果说资本增长得迅速,那末工人之间的竞争就增长得更迅速无比,就是说,资本增长得愈迅速,工人阶级的就业手段即生活资料就相对地缩减得愈厉害;虽然如此,资本的迅速增长对雇佣劳动却是最有利的条件。”

      ------《马克思恩格斯全集》第一卷 380页
            人民出版社    1972年5月第一版
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关键词:雇佣劳动 马克思 马克思恩格斯全集 生活资料 工人阶级 劳动 资本 马克思

沙发
龚民 发表于 2013-5-9 07:31:43
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藤椅
YYSRR 发表于 2013-5-9 22:32:21
龚民 发表于 2013-5-9 07:31
只是客观描述揭示出资本的各种本性,不恶意贬低资本,也不巴结奉承资本!
   马克思刚刚说了 资本的增长对雇佣劳动的不利,接着又说是最有利的。显然,马克思意识到他前面得出的结论是有问题的,然而,他很快就滑过去了。
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板凳
龚民 发表于 2013-5-10 06:11:51
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报纸
YYSRR 发表于 2013-5-10 22:50:29
龚民 发表于 2013-5-10 06:11
你根本就没有读通,何处有“资本的增长对雇佣劳动的不利”?你就是这样的搞学术,指牛为马、牛是马 ...
     你根本不懂什么是学术,就知道吹牛拍马装门面。在马克思那里,工人不是雇佣劳动是什么?马说资本增长了,工人阶级的就业和生活资料就要缩减了,这是有利吗?这是对雇佣劳动有利吗?而最后马又说资本增长对雇佣劳动是有利条件。

地板
YYSRR 发表于 2013-5-10 23:40:51
龚民 发表于 2013-5-10 06:11
你根本就没有读通,何处有“资本的增长对雇佣劳动的不利”?你就是这样的搞学术,指牛为马、牛是马 ...
     如果说资本增长了对资产者雇佣劳动有利,而这时的工人阶级的就业和生活资料却都缩减了,而事实上我们看到的却不是这样。

7
YYSRR 发表于 2013-5-11 00:00:15
     资本的增长,劳动被雇佣的机会增多,工人的就业机会增多而竞争压力相对减小而不是增长的。因此,资本的增长对雇佣者和被雇佣者都是有利的。

8
YYSRR 发表于 2013-5-11 00:28:47
     在这里,马克思的本意是,资本的迅速增长会导致工人的就业和生活资料缩减,而工人的这种状况对资本家的雇工是有利的,你越是就业难越是贫困就越是想要有工作。但是工人的这种状况在资本迅速增长的前提下会出现吗?资本越是增长,工人们就越是更加贫困吗?

9
烟雨红尘 发表于 2013-5-11 00:30:58
就这句话来说,显然能够直接看出马克思因为缺乏社会实践内容,因而出现不管是前提,还是结论都是错误的情况:

1、我们需要看到,即使按照马氏理论的范畴来说,资本也是包括机器在内的————于是我们看到,如果资本的扩大指的是资本家购买更多的相同的机器,显然,资本家需要更多的工人来操作,于是工人之间的竞争显然是趋于降低状态;而如果资本的扩大指的是资本家购买更新式的机器替代旧机器或替代手工劳动,显然,体现的是工人减少,竞争增加。
      资本增加和工人竞争的变化并不是单向的,而是双向可能性都存在,把这种双向可能作为单向分析本身就是个笑话。

2、马克思提到随着资本的增长愈迅速,工人生活资料缩减的愈厉害,这个似乎恰好和现实相反。

3、同一,资本的迅速增长与对雇佣劳动是否有利并不是单向关系,就只看资本的增长体现在替代劳动力,还是增加劳动需求,武断地单向论定显然是有问题的。

10
罗鹏 发表于 2013-5-11 00:56:05
更高技术的投资,如果只看到对低技术下的简单劳动力的替代,似乎是增加工人的竞争的,但是问题还有另一面,高技术投资形成的低成本,扩大市场的需求,因此生产的规模更大,这个可以想想福特流水线的出现,因此要容纳更多的劳动者。
真实的问题是,高技术替代低技术时,不能适应高技术工作的、原先在低技术下的工人,由于转业的学习费用极高而不能在高技术行业中谋得职位,他们确实受到不利影响,甚至是致命的影响。但是说使工人的竞争更激烈,是不真实的,年轻人在高技术行业中的就业前景,不是差了,而是更好了。
用一种错误去纠正另一种错误,并不能使错误得以消除;用一种邪恶来对抗另一种邪恶,最终会使邪恶得以壮大。——罗鹏

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