楼主: zhuxiang
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关键词:社会主义

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欧铭诺 发表于181楼  查看完整内容

我觉得即使拥有这两点 也不可能实现社会主义 1.全体劳动者分配利润 这个不可能实现 体力劳动者会认为他们比较辛劳 应该分配更加多的利润 而脑力劳动者也同样会认为自己脑力不可替代 这样的争吵没有意义 付出大量的成本 还不一定得到结果 2.全体劳动者不可能控制最高管理层 首先 最高管理层肯定掌握更加多劳动者不知道的信息 他们之间有一种信息不对称 注定最高管理层与全体劳动者之间 不可能是被控制和控制的权利 而且在这种情况 ...

zhangyu03 发表于179楼  查看完整内容

全体劳动者来做企业决策对企业来讲是非常可怕的:(1)管理、决策效率会极为低下;(2)社会成本将激增。
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沙发
zhuxiang 发表于 2013-5-25 12:08:19 |只看作者 |坛友微信交流群
clm0600 发表于 2013-5-25 11:55
严格来说没有什么利润,所谓利润,只是对工资的一个调整罢了,亏了点钱,说明工资发多了,赚了点钱,说明工 ...
      在

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藤椅
zhuxiang 发表于 2013-5-25 12:19:52 |只看作者 |坛友微信交流群
clm0600 发表于 2013-5-25 11:55
严格来说没有什么利润,所谓利润,只是对工资的一个调整罢了,亏了点钱,说明工资发多了,赚了点钱,说明工 ...
     在

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板凳
mingjingfeitai 在职认证  发表于 2013-5-25 12:26:14 |只看作者 |坛友微信交流群
呵呵,这个问题,张维迎先生早有解释!!!
苗实,读书人,大乘行者,有意可联系miaoshijjxj@163.com ​​​​

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报纸
zhuxiang 发表于 2013-5-25 12:45:11 |只看作者 |坛友微信交流群
clm0600 发表于 2013-5-25 12:33
在国有制中,劳动者只拥有工资,而不拥有利润。但在社会主义公有制,劳动者不仅拥有工资,还拥有利润 ...
       呢?

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地板
zhuxiang 发表于 2013-5-25 12:49:30 |只看作者 |坛友微信交流群
mingjingfeitai 发表于 2013-5-25 12:26
呵呵,这个问题,张维迎先生早有解释!!!
         难得!!难得!!张维迎先生对社会主义的实现,也感兴趣!我以为他只对资本主义的推行感兴趣!

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7
夏店汝州 发表于 2013-5-25 13:23:01 |只看作者 |坛友微信交流群
楼主说的这两点,看似简单,还真不是今天社会所能够做到的。

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8
zhuxiang 发表于 2013-5-25 13:34:06 |只看作者 |坛友微信交流群
clm0600 发表于 2013-5-25 12:42
在你眼里,劳动者都成了傻瓜了?自己不会管理自己?自己不知道如何组织生产?

到现在还把管理者、组织 ...
      你以为我不懂你所宣讲的常识?难道我需要你来向我普及这些常识?我希望你能明白这一点。

      “也没有什么最高管理层,大家都是分工不同而已,都在尽自己的职责,守好自己的岗位而已。”这是你在前面说的话

      “在你眼里,劳动者都成了傻瓜了?自己不会管理自己?自己不知道如何组织生产?”这是你后面说的话

      这两段话是自相矛盾的,因为没有最高管理层就是没有管理。


   

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9
zhuxiang 发表于 2013-5-25 13:48:09 |只看作者 |坛友微信交流群
clm0600 发表于 2013-5-25 12:48
你的思维可笑之处,就在于不知道很多东西是本来不应该存在的。
对于生产过程来说,不应该存在利润——除 ...
       的

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10
zhuxiang 发表于 2013-5-25 13:59:32 |只看作者 |坛友微信交流群
clm0600 发表于 2013-5-25 12:54
我之所以采用工资和利润的概念,是因为这种采用可以避免混乱。你如果把工资理解为纯收入,必然引起 ...
      “工资不是纯收入,而是劳动者收入,这没啥好误解的。”

    如果工资只是劳动者的收入,那么这个收入分配方式,就不是社会主义收入分配的方式,而是资本主义社会收入分配的方式。
在资本主义收入分配方式中,工资是劳动者的收入,利润则是资本家的收入。在社会主义企业中,工资和利润都是劳动者的收入。

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