[原创]吃饱与理性是否一致依赖于边际效用与吃饱的定义

以下是引用jerryliu在2007-10-7 0:26:00的发言：

呵呵，他说的不是间接效用函数，他是说所有商品都变动时导致的总效用的变动，见下式：

这也正是方向导数的概念，不过将方向导数引入消费者效用最大化，我倒是第一次见，满新鲜的，挺有意思

我明白他的“方向导数”，只是感觉没必要那么麻烦。

以下是引用sungmoo在2007-10-7 0:19:00的发言：

你也不明白我的意思。我的意思是，如果你知道用间接效用函数，不必费那么多笔墨。

我知道间接效用函数的意思，但是因为这里涉及到物品的变动，如果使用间接效用函数的话，就只剩下价格与收入了，如何分析物品变化呢。因此，我仍然坚持这里不涉及到间接效用函数的问题，这里只涉及方向导数的问题。

以下是引用jerryliu在2007-10-7 0:26:00的发言：

呵呵，他说的不是间接效用函数，他是说所有商品都变动时导致的总效用的变动，见下式：

document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" />

这也正是方向导数的概念，不过将方向导数引入消费者效用最大化，我倒是第一次见，满新鲜的，挺有意思

　　我觉得你这样来表达方向导数的概念不对吧。

　　根号下面的平方和，这表示欧氏距离，应该指一个数量了，而方向导数微商的分母实际上是一个方向的概念。不知这是你自己想出来的，还是哪本书上有这种表示法，反正我没有见到过。我见过很多数学分析教材，都没有这个写法。

以下是引用jerryliu在2007-10-7 0:26:00的发言：呵呵，他说的不是间接效用函数，他是说所有商品都变动时导致的总效用的变动

在规划中，“所有商品变动”，也并不是任意的，要符合预算约束与最优化原则。

对于收入与价格变动，在“所有商品变动”中，各种商品可能表现出不同特征，从而有劣等品及Giffen品等概念之分。

如果使用间接效用函数，可以一目了然。表述及经济学意义更直观。

以下是引用witswang在2007-10-7 0:26:00的发言：

　　我在运用方向导数概念时，并非涉及到值函数概念，只是指定自变量沿着预算线或者在约束区域内移动，而不是直接往正右边移动。货币在效用大化决策中的边际效用也不能说错误，当然这个名字你觉得太长，可以不用。我那样强调只是为了强调区分偏导数与方向导数而已。

你在论述方向导数时，的确并不涉及值函数的问题，但关键是拉氏乘子是收入的边际效用

这里的边际效用，是消费者已经做出最优决策，达到效用最大化时，外生变量“收入”的变化所导致的已经最大化了的效用的变化，因此是值函数，即间接效用函数的概念，而不是效用最大化决策的边际效用

以下是引用witswang在2007-10-7 0:29:00的发言：我知道间接效用函数的意思，但是因为这里涉及到物品的变动，如果使用间接效用函数的话，就只剩下价格与收入了，如何分析物品变化呢。因此，我仍然坚持这里不涉及到间接效用函数的问题，这里只涉及方向导数的问题。

难道你不清楚Marshallian demands与间接效用的关系？

以下是引用sungmoo在2007-10-7 0:08:00的发言：

在消费者方面，经济学对理性的要求一般就指完备性与传递性。

前面说过了，就看hhgxyzp自己同时承不承认：

1）货币收入增加会增加他最大可能获得的效用

2）MUi/Pi=0

这两点是矛盾的。

　　这不是hhgxyzp的意思吧。他提出的核心问题，吃饱是用边际效用为零来定义。而达到最优选择时，由于边际效用比价格等于货币的边际效用，因此不为零。因此，他认为达到理性最优选择时，没有吃饱。

　　他同时说，如果吃饱了，即边际效用为零了，那么就不符合最优化条件。因此，他认为，理性与吃饱是不可能同时出现的。而我试图反驳他才提出我的文章的。

以下是引用witswang在2007-10-7 0:34:00的发言：

　　我觉得你这样来表达方向导数的概念不对吧。

　　根号下面的平方和，这表示欧氏距离，应该指一个数量了，而方向导数微商的分母实际上是一个方向的概念。不知这是你自己想出来的，还是哪本书上有这种表示法，反正我没有见到过。我见过很多数学分析教材，都没有这个写法。

对，不好意思，写错了

这里的边际效用，是消费者已经做出最优决策，达到效用最大化时，外生变量“收入”的变化所导致的已经最大化了的效用的变化，因此是值函数，即间接效用函数的概念，而不是效用最大化决策的边际效用

　说得极是。这一点，我确实没有仔细考虑。但是值函数本身也是最优化决策而得到的，因此我的说法固然容易引起误解，但是意思与值函数的边际效用一样。

经济学版本的《三国演义》......

好帖，我收藏了，希望等几年后能稍微看懂一些你们说的内容。

每次sungmoo版主回帖的主题我都收藏了。

[此贴子已经被作者于2007-10-7 0:48:05编辑过]