楼主: liulg
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【注意】反对马克思主义者的共同点是不承认马克思对生产资料的定义 [推广有奖]

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共产主义要求生产资料公有制

而反马克思主义者,受到资本主义洗脑,必然把 生产资料等同于财产 。
因而得出 共产主义 要抢夺 个人财产 的结论。

这是一个死结,站在各自的立场上,是不可能和解的。
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关键词:马克思主义者 马克思主义 生产资料 马克思 共同点 马克思 共同点

沙发
龚民 发表于 2013-8-20 00:52:53 |只看作者 |坛友微信交流群
       生产资料在私有制中是资本家的财产;在公有制中是劳动生产者的财产!这样才能谈上公有制战胜剥削私有制。
     劳动生产者无所有权的公有制,归结为国家所有、政 府所有的公有制,是没有生命力的,这就是过去公有制实践的经验教训。
朋友你好! <img src="static/image/smiley/comcom/3.gif" class="vm">

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藤椅
ryuss 在职认证  发表于 2013-8-20 00:56:43 |只看作者 |坛友微信交流群
希望lz指点一下生产资料与财产的本质区别是什么?

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板凳
liulg 发表于 2013-10-14 18:09:52 |只看作者 |坛友微信交流群
ryuss 发表于 2013-8-20 00:56
希望lz指点一下生产资料与财产的本质区别是什么?
比如说:
土地,是生产资料;
人在土地上劳动,获得的果实是财产!

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报纸
liulg 发表于 2013-10-14 18:11:24 |只看作者 |坛友微信交流群
龚民 发表于 2013-8-20 00:52
生产资料在私有制中是资本家的财产;在公有制中是劳动生产者的财产!这样才能谈上公有制战胜剥削私有 ...
生产资料必然不能成为财产。

土地、阳光、空气、水、矿产资源能成为财产么?

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地板
he_zr 发表于 2013-10-14 18:26:23 |只看作者 |坛友微信交流群
楼主显然没有学过逻辑,生产资料是不是财产属于财产的定义问题,与反不反马,受什么洗脑毫无关系。

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7
人民动力 发表于 2013-10-14 19:04:07 |只看作者 |坛友微信交流群
在经济学意义上,财产就是指生产资料,因为生产资料的分配是决定性的关系。而马克思主义的全部目的,就是重建每个人的财产关系,它只是要消灭剥削他人劳动的资本关系,因为这是重建每个人财产的根本条件。
显而易见,长期来在工人阶级公有制也即国有制形式上困顿不前,泛泛而谈按劳分配、甚至按需分配,而不言及它所隶属的、它得以生成的社会主义个人所有制关系,即马克思“重建个人所有制”结论所具有的生产资料属性的实际含义,是不恰当的(这也是人类社会建设限于社会主义战国时代而不能自拔的根源)。所有制关系及其分配关系对任何社会的生产主体说来,都首先是指生产条件的关系及其分配关系……理论界的诸多不正确理解及其应用,应予纠正。
一个幽灵,“重建个人所有制”及其“真正民主制度”的幽灵,在中国-全世界徘徊。
……摘自【《哥达纲领批判》《反杜林论》未否定马克思“重建个人所有制”结论】

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qi509 发表于 2013-10-14 20:14:52 来自手机 |只看作者 |坛友微信交流群

   !问题是:为什么要生产资料公有制?

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9
人民动力 发表于 2013-10-15 19:53:26 |只看作者 |坛友微信交流群
为什么要生产资料的公有制?因为它是剥夺了旧社会主宰者的财产,还尚未归还到其被剥夺的劳动者的手里,所生成的一种过渡现象。中介某种意义上是一令人嫌恶的关系,但却是一种必然必要的关系。你想享受美食,但他须经过火的历练。

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qi509 发表于 2013-10-15 19:56:50 |只看作者 |坛友微信交流群
人民动力 发表于 2013-10-15 19:53
为什么要生产资料的公有制?因为它是剥夺了旧社会主宰者的财产,还尚未归还到其被剥夺的劳动者的手里,所生 ...
“为什么要生产资料的公有制?因为它是剥夺了旧社会主宰者的财产,”——————谁是主宰者?是一成不变的?

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