……对劳动价值论的无知与混乱

你用“如何判断是否节约劳动”来抵挡我追问你“如何测量劳动量和价值量”，这是没有用的。

因为判断是否节约劳动，只要比较大和小就可以，根本不必精确测量出具体的数值，不必测量出自己制造一只杯子到底需要几小时，专业化批量生产者花了几分钟。

但你的目的是证明“劳动量决定价值量”，那么你就要精确地测量这两个量，它们只有相等，你的观点才能够得到证明。


如果不相等，那就说明还存在其它价值来源，于是劳动价值论就破产了。

当然，你自己心里知道劳动价值论根本无法成立，于是总是设法回避问题。这就是你悲哀之处。

clm0600 发表于 2014-3-23 19:28
哈哈，如果“愣是没有”，你又如何反驳得那么起劲？你练的是什么功夫？打空气？

在你承认自己“眼瞎 ...

你的定义对泡沫的定义被我驳斥得体无完肤，对投机的定义干脆就是所谓借用来的。你借用别人的定义对自己的所谓“泡沫”进行的定义的时候，我们没有忘记，你就“泡沫”进行的定义本身已经不成为定义了。
我们回顾一下你对泡沫的著名定义吧：
投机博傻导致的价格虚高就是泡沫。
——请问价格虚低是什么？
——请问什么是投机？借用谁的“投机”概念？
——请问如果是博傻，那么就是说这个价格的形成不是理性条件下的价格，那么松鼠抽签出来的价格和人在投机时候的价格有何不同呢？
——这个虚高的价格是什么价格？挂牌价还是成交价？如果是成交价，请问如何成为了虚高？你如何解释这里的“虚”字？

hj58 发表于 2014-3-24 09:23
你用“如何判断是否节约劳动”来抵挡我追问你“如何测量劳动量和价值量”，这是没有用的。

因为判断是否 ...

请问你不测量劳动量和价值量，如何判断节约？

因为判断是否节约劳动，只要比较大和小就可以，根本不必精确测量出具体的数值，不必测量出自己制造一只杯子到底需要几小时，专业化批量生产者花了几分钟。

谁在什么时候，什么地方告诉你劳动价值论就是测量杯子或者任一对象的制造需要用多少小时？如果是这样的话，经济学和杯子的工序流程制定还有什么区别？你要研究工序流程，请研究相关对象的工艺学。

但你的目的是证明“劳动量决定价值量”，那么你就要精确地测量这两个量，它们只有相等，你的观点才能够得到证明。
当然，你自己心里知道劳动价值论根本无法成立，于是总是设法回避问题。这就是你悲哀之处。

要不要给你证一个？而且就用你错误来证。看看究竟是你小白还是我悲哀？

hj58 发表于 2014-3-24 09:01
我判断能否节约劳动的办法很简单：

一只杯子，标价五元，我打工半小时可以赚五元。

你这个例子犯如此多的错误，自己不知道？
你凭借什么说，当杯子价格是5元的时候，你打工半小时可以取得5元？
这种庸俗的例子只会导致庸俗的纠缠，我就偏说你打工半小时只能取得0.5元，而且甚至你半年也找不到打工8小时的工作，哪怕是临时工。
你自己制造杯子仅仅寻找原材料就不止半小时？
你忘记对你这个表述加条件了吧？
什么样的杯子？
什么样的原材料？
从什么地方找到原材料？
我要不要告诉你，在云南西双版纳，随便砍一截竹筒当杯子，半杯茶的时间都不要。
购买杯子比自己制造杯子节约劳动？
你又忘记设定条件了！
我们算你自己印钞票，而且是法币。
除非你就住在杯子制造车间，否则你要附加包裹、运输、清点、装卸等等劳动，弄不好送到你手上的时候，一不留神，没接住，打碎了，你还是没拿到杯子，你以为你说购买就购买就好像上帝说要有光，于是就有了光？
所以劝你还是自己造杯子吧。

clm0600 发表于 2014-3-24 15:19
你的定义对泡沫的定义被我驳斥得体无完肤，
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就算被你驳的体无完肤，那也是定义了呀，你怎 ...

我根本就没有对投机进行定义，什么叫借用啊？

连个定义的概念也没有。

约定俗成的投机概念，我也不知道谁的。

从来没有约定俗成的投机概念，所以你当然不知道。

对不起，我没研究过松鼠的经济学，只会一些人类经济学。
还有，投机不是随机，与抽签没关系。

既然投机不是随机，那么理性思考后的投机如何叫做博傻呢？

当然是成交价

成交价如何是虚高的价格？

因为投机博傻呀

投机博傻后成交了，显然双方都是傻子，这恐怕比松鼠知道藏松果都还不如，如何成了经济学的价格研究范畴？

你如何解释这里的“虚”字？
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自己查字典去，正如你不懂什么叫投机一样，去补习一下再来讨论。

瞧，没词儿了，又把字典推到前面来当挡箭牌了。

就算被你驳得体无完肤，那也是定义了呀，你怎么说我没有定义呢？

就這句可以了，最关键最重要的一句，就是总结出被我驳得体无完肤。

clm0600 发表于 2014-3-24 17:24
从来没有约定俗成的投机概念，所以你当然不知道。
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你不知道的东西，统统都说没有。

你为什么没有能力指出来呢？我给的定义你从来不敢反驳。倒是自己忙不迭承认被我驳斥得体无完肤了。
不是吗？

股市6000点杀入，买市盈率80多的股票，结果瞬间被套牢，一下子跌到1600点，这还不傻？但这不是随机抽签吧？

还记得我说过你所谓的投机博傻的泡沫价格就是买了后悔的成交价吗？这不，你又一次体无完肤了。。。。。

clm0600 发表于 2014-3-24 19:25
你为什么没有能力指出来呢？
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我不给你扫盲而已，不是没能力给你指出来。

我们就换个方式表述你的尴尬：
你是连简单的扫盲都没有能力，更不用说没有能力讨论高级话题了。
不用“就算”来掩饰，其实“就是”。

Rousseau 发表于 2014-3-24 15:13
请问你不测量劳动量和价值量，如何判断节约？

谁在什么时候，什么地方告诉你劳动价值论就是测量杯子或 ...

“请问你不测量劳动量和价值量，如何判断节约？”

我前面实际判断了一次，你没有看见？

Rousseau 发表于 2014-3-24 15:13
请问你不测量劳动量和价值量，如何判断节约？

谁在什么时候，什么地方告诉你劳动价值论就是测量杯子或 ...

“谁在什么时候，什么地方告诉你劳动价值论就是测量杯子或者任一对象的制造需要用多少小时？”


劳动价值论说劳动量决定价值量，你不会测量劳动量和价值量，你如何“总结”出劳动价值论？


我讲生产时间是为劳动量举例而已。因为我根本不知道如何测量劳动量，只能用劳动时间代替劳动量。

如果你能够测劳动量和价值量，就直接测一次给我们看看，不要东躲西藏的。

Rousseau 发表于 2014-3-24 15:13
请问你不测量劳动量和价值量，如何判断节约？

谁在什么时候，什么地方告诉你劳动价值论就是测量杯子或 ...

“要不要给你证一个？而且就用你错误来证。看看究竟是你小白还是我悲哀？”

你真的能够证明劳动量决定价值量，你早就该证明给我们看了，还废话那么多干什么？