剩余价值产生的机理

he_zr 发表于 2015-3-21 12:42
按你的“负债”说法，资本家实际什么东西都没得到，只是获得一张空头支票，也就是根本不存在什么“剩余” ...

巴非特真正获得的是荣誉.作为投资天才这样的荣誉.

“如果劳动力和劳动产品均按增殖前的劳动定价例如按6小时定价，则资本无利可图；如果劳动力和劳动产品均按增殖后的劳动定价例如按12小时定价，则资本家也无利可图。但是如果劳动力按增殖前劳动定价即按6小时定价，而劳动产品按增殖后劳动即按12小时定价，则资本家可以获得剩余价值，即获得6小时的剩余价值。剩余价值是由劳动力按增殖前劳动6小时定价而劳动产品按增殖后劳动12小时定价产生的差额即6小时。假设2小时=1先令，剩余价值就是3先令.3先令就是这样来的。”——————楼主能给我解释一下：增值前的劳动定价为什么按：6小时定价？

你这6小时是怎么来的？

凭什么定为6小时？

也就我来驳倒你！

qi509 发表于 2015-3-21 13:43
“如果劳动力和劳动产品均按增殖前的劳动定价例如按6小时定价，则资本无利可图；如果劳动力和劳动产品均按增 ...

这个6小时就是社会规定的工时.工人每天的劳动时间.

gxg 发表于 2015-3-21 13:49
这个6小时就是社会规定的工时.工人每天的劳动时间.

哪个社会规定的？

凭什么？

资本家还说是20个小时呢？


给个根据？


工人每天的劳动时间在马克思时代是12小时。以后逐渐缩短到现在的：8小时。你的6小时从何得来？

qi509 发表于 2015-3-21 13:51
哪个社会规定的？

凭什么？

马克思时代的工作日是12小时,这个12小时的时间只是工人脑力劳动的初始时间,并不能代表脑力劳动的全部时间.工人在这个12小时内的全部脑力劳动时间可能是14小时,15小时,18小时,20小时,24小时,25小时等等.
如果认为这个12小时是工人脑力劳动的全部时间,那么它就是增殖后的脑力劳动时间.它的初始脑力劳动时间可能就是6小时,5小时等等.

龚民 发表于 2015-3-21 14:02
投入6小时+增殖6小时=12小时，那么，这增殖的6小时，是商品生产中劳动力加班了4小时+合法工作日8小 ...

不是加班.是在正常工作日内的增殖,这种增殖对于一个一般商品的生产过程来说是看不出来的.但是从口粮的生产率可以看出来.表现为口粮生产率的提高.

龚民 发表于 2015-3-21 14:02
投入6小时+增殖6小时=12小时，那么，这增殖的6小时，是商品生产中劳动力加班了4小时+合法工作日8小 ...

问的就是你这投入的6小时是怎么来的？


“是商品生产中劳动力加班了4小时+合法工作日8小时”————马克思时代的合法工作日是12小时？！知道吗？何来加班？

龚民 发表于 2015-3-21 14:02
投入6小时+增殖6小时=12小时，那么，这增殖的6小时，是商品生产中劳动力加班了4小时+合法工作日8小 ...

问的就是你这投入的6小时是怎么来的？


“是商品生产中劳动力加班了4小时+合法工作日8小时”————马克思时代的合法工作日是12小时？！知道吗？何来加班？

工人投入的为什么不是：8小时、9小时、10小时、12小时........20小时、N多小时？