与010谈价值转型

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马克思价值转型的根本问题不是总量相等与否，而是其反比律决定其理论体系下不能有价值转型。

1：首先马克思价值转型的目的在于各部门都获得平均利润，这是要注意的。

2：在反比律下，商品增加后该部门没有价值增量，无价值增量如何转型？比如初期各部门都是平均利率，现在某部门生产率提高一倍，则在反比律下该部门获得的还是平均利润，于是不存在价值转型。

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关键词：价值转型 平均利润 理论体系 有价值 马克思 马克思 价值 如何

什么是价值转形你都没弄懂

1. 首先马克思价值转型的目的在于各部门都获得平均利润，这是要注意的

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曹哥好。我看到这个贴子的时间晚。

马克思所说的价值转形，首先是全社会整体的总量，而并不是分部门分行业分企业。

马克思的思维非常清晰，逻辑非常扎实，低级的错误和技术性错误是很少的，甚至没有。



从社会总量上来看，相当于事后的统计、平均。所以，很容易成立的。

informatin010 发表于 2014-4-30 00:17
曹哥好。我看到这个贴子的时间晚。

马克思所说的价值转形，首先是全社会整体的总量，而并不是分部门分行 ...

难道马克思东西这么不好理解？这点小儿科的事儿还能有不同理解？

infrmation010 发表于 2014-4-30 14:44
曹哥请看马克思的原话（图表就别看了，我也没有转贴过来）：

问题是怎么导致这两个总量相等。马克思意思是不同部门间由于生产率提高幅度不一样，或者资本有机构成不一样，各部门间利润率不一样，这将导致利润在不同部门间流动，流动结果是各部门都获得平均利润。

作为价值转型的另一面，马克思还推导出平均利润下降规律。

我的看法是：如果其反比定律成立，何来多余利润流动？唯一解释就是资本家很蠢，明知越提高生产率利润率越低，反而利润率越低又越提高生产率。

infrmation010 发表于 2014-4-30 23:26
上述问题要分开。

1、总量上是否相等？从而，是否有平均值之类？

总量相等是一种形而上计量的基本规定，这不是假设。简单说就是守恒律的变种，不能违反。这就是要争论马克思理论是否守恒的理由，不守恒则理论奔溃，反之在这个方面是成立。

是否趋同是依照“等量资本等量利润”这个原则进行的。经典各家理论都遵循这个原则在，在此没有讨论这个原则是否一定遵循的必要。

认为马克思两个总量不等，别看引用了很多数学方法，其实那是学术忽悠。反对者最终都是巧妙低引进实际价格来反驳马克思的。同样赞同者也在玩忽悠，回避理论与实际不符，大谈理论。显然如果不考虑实际，依照马克思的原理，价格总是随价值而生，岂有总量不等之理？

至于薄利多销之类话题，这里就不要谈了。有谁比较利润率下降速率与总利润增加速率谁大谁小，没有人这么做过。没这种比较，凭什么肯定有西经认为那样的说词？再说总量大小与利润率大小就不是同一类概念，你在比较什么？这好比甲说上海发展快，乙说湖北总量大予以反驳，这是哪门子争论？关公战秦琼也。

实际中，企业总要在利润率和总收益大中做选择，或选其一，或都选。这都是一中经营策略，与基础理论无关。在管理学中也只能提出不同选择的结果是什么，不能说企业该怎么做。该怎么做是运筹学决定的。很多企业在暗中扶持自己的竞争对手，这就叫运筹。