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[创新发展] 社会主义的非存在性 [推广有奖]

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社会主义除了在书本上以外,从来就没有存在过,即使是在大脑里。

社会主义的一大原则是“按劳分配”,二大原则是公有制。但除了书本上和社会主义者的口中以外,这两大原则从来都没有实施过。

一、按劳分配的非存在性

1.非劳动品分配

人类赖以生存的物品,既包括劳动品,又包括非劳动品。但人类生存主要是依靠非劳动品,如土地、空气、阳光、水源等自然品和生命、时间、健康、荣誉、智慧、能力、技能、亲情、美、性、繁衍、社会关系、机会、信息等社会品。人类的交易,主要内容不是劳动品与劳动品之间的交易,而是劳动品与非劳动品、非劳动品与非劳动品之间的交易(在这里,劳动价值论是失灵的)。那么,人类社会的分配问题,也主要是非劳动品的分配问题。

比如两个大学毕业生,面临着双重的分配问题,一是工作机会的分配,一是劳动产品的分配。两者相比较,前者更为重要。中国有句谚语:“女怕嫁错郎,男怕选错行”。假设这两个大学生,一个是县长的儿子,另一个是底层的草根,那么前者将会在最好的工作机会和岗位上挑选,后者只能从剩余的机会和岗位上挑选。工作挑选完毕后,前者可以轻松获得金钱、地位、名誉、奉承、选美、美色、深造提拔、出国定居、世袭父辈阴功。。。。而后者则很难分配到这些东西,即使他一天卖命24小时,在数亿的青年中,获得同等分配的概率也很低,数学期望基本归零。无论是在苏联,还是东欧八国,还是朝鲜古巴什么什么的,莫不如此。

结论:人类的分配问题主要是非劳动品的分配。而非劳动品的分配是无法做到也从来没有做到“按劳分配”的。

2.劳动品分配

按劳分配是指按价值分配,或者按照劳动量来分配。等量的劳动获得等量的收入。事实证明这种分配只能停留在书本上。

首先,资源禀赋的稀缺性,和人类欲望的无餍足性,导致产品的稀缺性。前苏联、东欧八国、古巴朝鲜,莫不如此。那么,必须有一个权力机构来专门主持分配。这就导致了社会分工:产生了一个专门以分配为生、不劳动的阶级。这个以分配为生的阶级不仅要获得产品分配,而且要优先获得产品分配,因为当灾荒、战争、瘟疫等发生时,这个以分配为生的阶级如果得不到优先的分配,就会挨饿或者饿死,那么就无法主持产品的分配,这个社会制度就会因此而崩溃。瞧,按劳分配从一开始就是不存在的。

进一步分析,不仅这个以分配为生的阶级需要优先分配,而且他们的裙带、关系户等等都要求优先或者次优先获得产品分配。试想:如果一个分配者的儿子、女婿、丈人,以及儿子的儿子、女婿的女婿、丈人的丈人挨饿或者饿死,这个以分配为生的阶级如何安心进行分配工作?

其次,当专门以分配为生的阶级及其裙带和关系户优先获得产品的分配后,剩余的产品逐级下放到每一个阶层之中,最后才到底层草根手中。每经过一个阶层,都有一个特权阶级需要获得优先的分配。因此,到了草根手中后,已经是最劣的分配了。

其三,当后剩余的产品拿到底层的草根面前时,也无法做到按劳分配。因为“劳动”是无法测量的。首先,在公有制的大集体或者大工厂里,人们的劳动靠的是“大公无私和远见卓识”,即劳动者的自觉性和劳动者的个人智力天赋。作为人类的资源的一种,自觉性和智力天赋都是稀缺的,也是分布不均的。其次,由于靠自觉和天赋,缺乏以自私自利哲学和物质刺激为主要内容的激励措施,导致草根们“干多干少一个样,干和不干一个样”,从而导致假劳动、破坏性的劳动。这样的劳动如何做到按劳分配呢?

结论:即使是劳动产品,由于产品的稀缺性、自觉和天赋的稀缺性,按劳分配也是不存在的。

二、公有制的非存在性

(未完待续)

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关键词:社会主义 存在性 大学毕业生 劳动价值论 社会主义者 社会主义

沙发
PL7715222 发表于 2008-4-9 21:28:00 |只看作者 |坛友微信交流群

对于你的第一点我没看明白。

对于的第二点,正像你所说的资源是具有稀缺性的,所以我们在对产品进行分配时并不是按需分配,而是按劳分配,也就是谁做的贡献大,谁就得到的多。你所说的权利机构就是指国家和政府,正是因为有政府的存在,才能在制度上保证正常的分配秩序,否则谁还遵守法律呢?一种集中式的分配并不是没有好处,至少它不会过分的偏袒某一方(这里只是抽象化,并不是说现实中对弱势群体不需关心)。在经济学的研究中,不要把意识形态方面的因素混进去。科学研究的作用,只是揭露事物内部本来就存在的,与人类意识无关的自然规律。它是客观自在的东西。而你所说的各种裙带关系不都是把自己的意识都加进去了吗?

我感觉不能说按劳分配不存在,只是制度存在缺陷而使得分配并不完美而已。

现在有很多时间却没有钱,等我有了很多钱的时候,却发现自己没有时间了。

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藤椅
来者可追 发表于 2008-4-9 22:29:00 |只看作者 |坛友微信交流群
以下是引用PL7715222在2008-4-9 21:28:00的发言:

1.对于你的第一点我没看明白。

2.对于的第二点,正像你所说的资源是具有稀缺性的,所以我们在对产品进行分配时并不是按需分配,而是按劳分配,也就是谁做的贡献大,谁就得到的多。你所说的权利机构就是指国家和政府,正是因为有政府的存在,才能在制度上保证正常的分配秩序,否则谁还遵守法律呢?

3.一种集中式的分配并不是没有好处,至少它不会过分的偏袒某一方(这里只是抽象化,并不是说现实中对弱势群体不需关心)。

4.在经济学的研究中,不要把意识形态方面的因素混进去。科学研究的作用,只是揭露事物内部本来就存在的,与人类意识无关的自然规律。它是客观自在的东西。而你所说的各种裙带关系不都是把自己的意识都加进去了吗?

5.我感觉不能说按劳分配不存在,只是制度存在缺陷而使得分配并不完美而已。

呵呵,谢谢斑竹光顾。请允许我逐条对答。

1.马克思最讲事实,即后人总结的“实事求是”。你说看不懂是谦虚,但请回答我说的是否属实?

2.当专门进行分配的人或者机构产生后时,社会就产生了一次分工,从而使一部分人脱离了劳动。但这种人非劳动者,并且因掌握了分配权而掌握了优先分配的特权。于是,“按劳分配”从一开始就是不存在的。

3.历史的事实大部分跟你说的相反。

4.何谓“意识形态”?揭示生活中有“裙带”这一现象就是“意识形态”?呵呵,那么请你先读一读马克思的《共产党宣言》完整版,看看马克思是怎样揭露封建社会主义的!那里不仅有特权、裙带,还有各种专制和腐败!实际上,揭示现实才是科学研究,隐蔽或者忽略现实才是不科学。再者,在我这篇文章中,即使将“县长”、“裙带”之类关乎“特权”的名词和例子去掉,基本内容仍然成立——按劳分配的非存在性。

5.基于以上分析,按劳分配从来没有真正兑现过,又如何存在?哪种制度能够保证按劳分配的实现,即使是不完美的实现?历史没有实例,理论也无法自洽。

[此贴子已经被作者于2008-4-9 22:56:01编辑过]

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板凳
精忠岳飞 发表于 2008-4-11 01:34:00 |只看作者 |坛友微信交流群

 1.非劳动品分配

人类赖以生存的物品,既包括劳动品,又包括非劳动品。但人类生存主要是依靠非劳动品,如土地、空气、阳光、水源等自然品和生命、时间、健康、荣誉、智慧、能力、技能、亲情、美、性、繁衍、社会关系、机会、信息等社会品。人类的交易,主要内容不是劳动品与劳动品之间的交易,而是劳动品与非劳动品、非劳动品与非劳动品之间的交易(在这里,劳动价值论是失灵的)。那么,人类社会的分配问题,也主要是非劳动品的分配问题。

比如两个大学毕业生,面临着双重的分配问题,一是工作机会的分配,一是劳动产品的分配。两者相比较,前者更为重要。中国有句谚语:“女怕嫁错郎,男怕选错行”。假设这两个大学生,一个是县长的儿子,另一个是底层的草根,那么前者将会在最好的工作机会和岗位上挑选,后者只能从剩余的机会和岗位上挑选。工作挑选完毕后,前者可以轻松获得金钱、地位、名誉、奉承、选美、美色、深造提拔、出国定居、世袭父辈阴功。。。。而后者则很难分配到这些东西,即使他一天卖命24小时,在数亿的青年中,获得同等分配的概率也很低,数学期望基本归零。无论是在苏联,还是东欧八国,还是朝鲜古巴什么什么的,莫不如此。

驳论:按你的观点既然人类是分配是非劳动品(资源)。那么怎么进分配?只要作用了非劳动品(资源),那么被作用的非劳动品就已不是非劳动品而是劳动品。如:铁矿非不开发怎么得到铁矿,不想办法开发水资源怎么得到水资源,你没有生理功能怎么活着,不活着怎么得到阳光?不通过“动”的学习怎么得到技术?除非你是死人就不“动”,生理机的“动”没有能没有又如何生命?有了工作什么也看一下,会不会开除你?

先打住一下,不和你诡辩,

按劳分配是一个宏观上的概念,微观上是不可精确计量的。如:技工分配的是技术的收入,工程师分配的是工程师的收入。

壮志饥餐胡虏肉,笑谈渴饮匈奴血!

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报纸
精忠岳飞 发表于 2008-4-11 02:25:00 |只看作者 |坛友微信交流群

社会主义即计划经济,虽存在在官僚主义,但任何社会都不可能没有官僚主义,只是轻重程度的问题。虽不可能完全杜绝裙带关系,但是在社会主义相应的工种上的工作人员,还是必须要能胜任其工作,如果不能胜任,该行业的产出(利润)就会受影响通过计划经济的会计制度反馈,那么这个行业或工种分配自然受影响。那么从宏观上来总的看还是按劳分配的。

计划经济的资源分配是通过广义上的价格来实际上的。每个人都是自利的,为了调和每个人的冲突从而产生价格体系。价格,狭义上是指市场上商品在交换的一个比例,一件物质东西或一项服务。而广义的价格则是指“向我们提供选择的条件”。(如:在产权一体化时既不存在生产要素的分离关系,因此不存在交换比例。)只有广义上的价格才是解决资源分配的合理化的,即社会多数成员利益不受损的情况下得到改进。

经济问题在指导我们行动中有三种指导条件(1)指导进行行动的的先后次序(2)提供“其它选择方式或者说是方法”的知识(3)有关现有资源数量的知识。 计划经济选择行动的先后次序(条件1)和提供其它选择条件的知识或者说是知识平台、结构平台(条件2),对这些两个要条件的了解程度计划经济和市场经济和其它经济一样。计划经济的会计制度程序和会计人员与市场经济的企业家(资本家),将有完全相同的知识或者是完全相同的缺乏知识。

计划经济通过会计制度来试验错以使资源分配合理化。中央计划局规定生产要素物价并监督所有的厂或车间(企业),以中央规定的会计方式进行核算,不允许它们使用其它的会计方法(企业只能选择平均价格来计量)。一旦物价的参数函数被作为一种会计规则,价格结构的均衡条件就被客观建立起来。每种商品供给数量必须相等的条件才能选出平均价格。只有合理的会计价格才不会导致各机构之前的决策相互矛盾。只要不是合理的价格的,在进行会计核算时会反映出生产性要素或者是商品的剩余或者不足。因此必重新定价,可以说计划经济(社会主义)的会计定价将不是任意的,中央计划局在定价的的随宜性或错误,都会通过核算充分的暴露出来,为了保证生产的顺利进行必须进行修证。

企业自主的决定生产什么消费品,以自身利润最大化为目标,但必须遵守两条准测:1、必须选择以成本最小的组合 2、必须把产品的规模确定在边际成本等于会计价格的水平上。

(实际上就是要求进行线性规划)

真正分配财富的是价格,而价格是通过互动的会计制度产生。相关的工作人员必须胜任其工作,不然通过会计制度反馈,那么其收入一定会受影响。因此在宏观上还是近似按劳分配。


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地板
精忠岳飞 发表于 2008-4-11 02:30:00 |只看作者 |坛友微信交流群

进一步分析,不仅这个以分配为生的阶级需要优先分配,而且他们的裙带、关系户等等都要求优先或者次优先获得产品分配。试想:如果一个分配者的儿子、女婿、丈人,以及儿子的儿子、女婿的女婿、丈人的丈人挨饿或者饿死,这个以分配为生的阶级如何安心进行分配工作?

不管怎么得到工作的,必须能胜任,不然通过社会主义计划经济的会计制度反馈,其收入必然受影响

而官僚主义在屎场经济中的大企业中也是普遍存在的。企业或者说资本家不可能有无限的精力监督每一个环节的管理者,如查监督就需要监督成本,那么规模越大监督成本就越高,可以说官僚主义任务社会都是无法避免的,只能最大程度的节制。

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精忠岳飞 发表于 2008-4-11 02:33:00 |只看作者 |坛友微信交流群

再补充一点社会主义计划经济不是需要每个人大公无私,每个人决策可能不同,决策选择的优先次序也可能不同,根本不可能统一,除非是兵营。

在人性自私的前提下,社会主义计划经济一样的可以做到帕雷托最优——即大多数人利益不受损情况下的改进。

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来者可追 发表于 2008-4-11 06:10:00 |只看作者 |坛友微信交流群
以下是引用精忠岳飞在2008-4-11 1:34:00的发言:

 1.非劳动品分配

人类赖以生存的物品,既包括劳动品,又包括非劳动品。但人类生存主要是依靠非劳动品,如土地、空气、阳光、水源等自然品和生命、时间、健康、荣誉、智慧、能力、技能、亲情、美、性、繁衍、社会关系、机会、信息等社会品。人类的交易,主要内容不是劳动品与劳动品之间的交易,而是劳动品与非劳动品、非劳动品与非劳动品之间的交易(在这里,劳动价值论是失灵的)。那么,人类社会的分配问题,也主要是非劳动品的分配问题。

比如两个大学毕业生,面临着双重的分配问题,一是工作机会的分配,一是劳动产品的分配。两者相比较,前者更为重要。中国有句谚语:“女怕嫁错郎,男怕选错行”。假设这两个大学生,一个是县长的儿子,另一个是底层的草根,那么前者将会在最好的工作机会和岗位上挑选,后者只能从剩余的机会和岗位上挑选。工作挑选完毕后,前者可以轻松获得金钱、地位、名誉、奉承、选美、美色、深造提拔、出国定居、世袭父辈阴功。。。。而后者则很难分配到这些东西,即使他一天卖命24小时,在数亿的青年中,获得同等分配的概率也很低,数学期望基本归零。无论是在苏联,还是东欧八国,还是朝鲜古巴什么什么的,莫不如此。

驳论:按你的观点既然人类是分配是非劳动品(资源)。那么怎么进分配?只要作用了非劳动品(资源),那么被作用的非劳动品就已不是非劳动品而是劳动品。如:铁矿非不开发怎么得到铁矿,不想办法开发水资源怎么得到水资源,你没有生理功能怎么活着,不活着怎么得到阳光?不通过“动”的学习怎么得到技术?除非你是死人就不“动”,生理机的“动”没有能没有又如何生命?有了工作什么也看一下,会不会开除你?

先打住一下,不和你诡辩,

按劳分配是一个宏观上的概念,微观上是不可精确计量的。如:技工分配的是技术的收入,工程师分配的是工程师的收入。

1.动不等于劳动;

2.人类最重要的不是劳动,而是权力、机会、岗位。。。而一旦有了权力,包括资源独占权、资源分配权、权力继承权,其他的都会有了。至于劳动,特权者完全可以不劳动,即有不劳动权,而让其他人去获得“劳动权”,从而他去给你分配。

3.人类最重要的分配品不是劳动品,而是非劳动品。非劳动品是无法按劳分配的。

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sxfjb1941 发表于 2008-4-11 07:24:00 |只看作者 |坛友微信交流群
       社会是变化的,一且都是变化的。“按劳分配”现在不行,未必以后就不行。

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精忠岳飞 发表于 2008-4-11 12:37:00 |只看作者 |坛友微信交流群

你能把资源广义化,我为什么不能把劳动广义化?

2.人类最重要的不是劳动,而是权力、机会、岗位。。。而一旦有了权力,包括资源独占权、资源分配权、权力继承权,其他的都会有了。至于劳动,特权者完全可以不劳动,即有不劳动权,而让其他人去获得“劳动权”,从而他去给你分配。

既便是有拥有决对权力的皇帝,说天下是皇帝一人所有,那么也有各种因素来制约皇帝调动天下的资源。既便是极有权力的人物能够绝决支配资源相对社会整体拥有的资源来说都是很少的。真正分配财富的是一种规律,而不是,而不是所谓的权力,如果权力想去改变这种规律,那么权力就会被颠覆,不能稳定存在。

任何经济的不能一般均衡的法则,社会主义计划经济也不例外。既便在社会主义计划经济中真正分配财富的也不是人,而是广义上的价格,既“可供选择的条件”,是它在分配社会主义的财富,权力的拥有者不能绝决按意愿来支配财富,不然就会被颠覆。特权者或者说官僚阶层也是受制约的,制约的因素相当多。就算高度集权的皇帝也不能完全的违所欲为。

因此真正分配财富是的规律,而不是权力,权力去破坏它那么权力就不能稳定存在。可以说一切经济社会都不能摆脱一般均衡理论

社会主义本身是理性主义扩张的产物,随着人们对经济社会的认识加强,通过理性的构建那么社会主义计划经济可以做到比市场经济小得多的内耗,社会将会更协调,这才是社会主义的本质,既理性主义、科学主义扩张的产物。相应位置的权力的拥有者一样要在大致上遵守一定的规律才能稳定存在一样。

而官僚作风和官僚主义只不过是一种内部的摩擦,总的方向上并不是所谓的官僚主义在分配财富,如果权力完全腐败到破坏规则,那么自然不能稳定存在,最终权力就会被颠覆。

 

[此贴子已经被作者于2008-4-11 12:45:27编辑过]

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