价值的单位

he_zr 发表于 2014-5-30 21:55
所谓“商品耗费100天”，又什么什么“工日”，都是你说的，又是你问的，倒腾来倒腾去。不过这都不重要，文 ...

工日是我说的，天是你说的，你不要把你说过的话忘了。

土灶 发表于 2014-5-31 06:32
计量的前提条件我是知道的，可是看了你的高论之后，我就对我的知识感到怀疑了，所以想听听你的高见，看看 ...

计量的前提条件是恒定参照，也就是基准。举例说，时间有恒定参照，因此时间可以计量。感情没有恒定参照，因此感情无法计量。同样，工也没有恒定参照，因此工也无法计量。

你试图为工找到一个计量基准。只排除磨蹭，不排除内外行差别，不排除生熟手差别，以这样的“必要劳动时间”作为计量基准，你不觉得弹性太大了吗？就以驾驶为例。一个不会开车的人一上路就出事故，但一个熟练司机也许5年也不出一次事故。尽管排除了磨蹭，那么驾驶的“必要劳动时间”就在5秒钟与5年之间。这就等于一杆秤的秤砣不是恒定不变的，而是在5两与5吨之间难以捉摸地变动。这杆秤能用吗？

无知求知 发表于 2014-5-31 08:41
计量的前提条件是恒定参照，也就是基准。举例说，时间有恒定参照，因此时间可以计量。感情没有恒定参照， ...

时间是能够计量的，经济学里恰恰就是以时间来计量劳动量的，也就是说，劳动量是以时间来计量的。

一个生手做斧头，1工做2把，其中1把是废品。一个熟手做斧头，1工做2把，2把都是合格品。只要他们都没磨蹭，那么他们1工创造的价值就是一样的，都是1工。生手的1把斧头的价值是1工，熟手2把斧头的价值是1工。这是他们的个别的必要劳动时间和个别创造的价值。斧头的社会必要劳动时间则是他们的平均值。3把斧头共消耗2工，平均每把消耗2/3工，那么1把斧头的社会必要劳动时间是2/3工，1把斧头的价值就是2/3工。生手1天创造的价值是2/3工，熟手1天创造的价值是4/3工。

价值单位：工日（工）。
正确。

bfb 发表于 2014-6-1 18:39
价值单位：工日（工）。
正确。

谢谢支持

土灶 发表于 2014-5-31 20:21
时间是能够计量的，经济学里恰恰就是以时间来计量劳动量的，也就是说，劳动量是以时间来计量的。

一 ...

计件的例子有利于你的观点，但任何一个无法计件的例子都足以推翻你的观点。

无知求知 发表于 2014-6-6 18:12
计件的例子有利于你的观点，但任何一个无法计件的例子都足以推翻你的观点。

不能计件的，恰恰都是计时的。

leijy 发表于 2014-6-6 19:13
楼主所言乃经济学外行话。社会必要劳动时间不是直接劳动时间。
  
    你们记得我曾经用过“社会劳动” ...

你所说的直接劳动时间是什么意思？