分析网友就“任何物品任何价值都是劳动创造”举出的一个反例

张明栋 发表于 2014-6-18 21:43
1、年轻人，讨论问题要注意态度。
2、首先你要先给劳动一个定义，且要避开与价值相关的名词来定义这个劳 ...

1、年轻人，讨论问题要注意态度。
2、首先你要先给劳动一个定义，且要避开与价值相关的名词来定义这个劳动，然后你再以劳动来定义价值，这样才可以看出你的逻辑有没有错误。请注意，形式逻辑错误中有一条叫做“同意反复”。
3、什么样的社会需要才要垄断？
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关于1、2
      回复：
            我把我关于劳动叙述再摘在这里，你说说看，哪一点同意反复了?
     劳动是人类有目的的行为，是以满足人类（消费者）某需要为目的而作出的行为。劳动过程中出现的失误动作、无意识动作，不是劳动者的本意，与劳动者的目的不相符，当然不是劳动。这是用价值定义劳动吗？
     这是以“是否符合劳动者的目的”为标准。“与劳动者的目的相符”是劳动的必要条件，不满足这个条件就不是劳动。

关于3：
回复：任何社会，任何经济体都既需要垄断，也需要自由竞争。垄断并不是坏事。

大大师傅 发表于 2014-6-18 22:08
1、年轻人，讨论问题要注意态度。
2、首先你要先给劳动一个定义，且要避开与价值相关的名词 ...

1、劳动者的目的是什么？获得效用？
2、我问你的是你所说的“社会需要”是指什么？

张明栋 发表于 2014-6-18 22:25
1、劳动者的目的是什么？获得效用？
2、我问你的是你所说的“社会需要”是指什么？

关于1:你还是先回答我的问题吧

关于2：
我估计，如果我回答了你的这个问题，你肯定又会问，什么是社会，什么叫需要？
然后再，社会是指人类社会，还是动物社会。是生物需要，还是精神需要？生物需要和精神需要如何界定？
再后又问，如何定义社会？
再后又会问，社会一定有需要吗？个人需要和社会需要表现在哪里？
再后又会问，多少个人才可以构成社会？
需要的生物学含义如何？在分子层次上如何界定需要？有无分子数据标准？

大大师傅 发表于 2014-6-18 23:09
你还是先回答我的问题吧

看不懂我所说的呀？你的同意反复隐含在你的劳动者目的中。

张明栋 发表于 2014-6-18 23:16
看不懂我所说的呀？你的同意反复隐含在你的劳动者目的中。

什么叫同意？什么叫反复？
什么叫隐含？
什么叫目的？是哪一个层次的目的？
什么叫劳动者？是全日劳动者还是兼职劳动者？是脑力劳动者还是体力劳动者？
如何定义懂？弄懂多少个知道点可以叫懂，可以用考试分数恒量吗？
我是指本我、自我还是超我？

大大师傅 发表于 2014-6-18 23:25
什么叫同意？什么叫反复？
什么叫隐含？
什么叫目的？是哪一个层次的目的？

不懂这些呀？建议你学学形式逻辑。

大大师傅 发表于 2014-6-18 21:59
那么计划经济情况下呢？劳动价值论就失效了？
国家是怎么创造价值的？
你不是说 ...

“我还担心，一旦把所有经济学问题讲遍了，你又会反问我，为什么回避少女月经问题？”



你还是担心一下自己如何回答经济学问题吧！

大大师傅 发表于 2014-6-18 21:59
那么计划经济情况下呢？劳动价值论就失效了？
国家是怎么创造价值的？
你不是说 ...

“价值当然都是人类劳动创造的，我还专门发一个主题叫“任何物品的任何价值都是劳动创造的”。你应该看到。”


正因为你说任何价值都是劳动创造的，所以我问你为什么又说国家创造价值，所以我要问你国家是怎么创造价值的。

你却回答说和本贴无关。

所以你到底是因为问题和本贴无关而不回答，还是因为要回避问题而不回答，就一目了然了。

大大师傅 发表于 2014-6-18 21:59
那么计划经济情况下呢？劳动价值论就失效了？
国家是怎么创造价值的？
你不是说 ...

“那我告诉你，计划经济当然创造价值，可是这个主题不讨论计划经济呀，难道你认为，一个几百字的帖子必须把所有经济学问题讲遍？”


你在反驳我的反例时需要“自由市场”做前提，所以我要问你在计划经济条件下，即自由市场前提不存在时，我的反例能否成立。

你现在却假装我是无缘无故地突然提出计划经济问题，你装什么蒜呢？

张明栋 发表于 2014-6-19 00:46
不懂这些呀？建议你学学形式逻辑。

我考过的形式逻辑，只得一百分，分数不多。

你那种形式逻辑我还没见过。