分析网友就“任何物品任何价值都是劳动创造”举出的一个反例

大大师傅 发表于 2014-6-30 13:47
你的劳动价值论是偷换概念的劳动价值论，你把维持国家垄断地位的行为都算成劳动了，因此你的劳动价值论根 ...

大哥好，

大哥的思路是2条，一是劳动是个系统工程，是个分工协作，不是个体的孤立的。二是，劳动有狭隘定义，有广泛定义，那么广泛意义上的劳动也是成立的。

大大师傅 发表于 2014-6-30 13:47
你的劳动价值论是偷换概念的劳动价值论，你把维持国家垄断地位的行为都算成劳动了，因此你的劳动价值论根 ...

“偷换劳动概念的，不止我一个人，整个人类社会都在偷换这一概念。”



你承认自己在偷换概念就好。说你偷换概念是因为你无法回答我的质疑了，才把国家垄断行为也算成劳动的。

你偷换概念，不等于别人也在偷换概念，别人是大大方方地公开扩展“劳动”的内涵，他们是阐述自己对劳动概念的定义和扩展在前。

hj58 发表于 2014-7-1 00:32
“偷换劳动概念的，不止我一个人，整个人类社会都在偷换这一概念。”

你承认自己在偷换概念就好。说你偷换概念是因为你无法回答我的质疑了，才把国家垄断行为也算成劳动的。

你偷换概念，不等于别人也在偷换概念，别人是大大方方地公开扩展“劳动”的内涵，他们是阐述自己对劳动概念的定义和扩展在前
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回复：
　　普天之下，只要识字，都在偷换劳动概念，而且一直偷一直换，你不妨把那些偷换家伙们的也抓起来拷问。
　　你说说看，怎样才叫大大方方偷了？有谁偷换时大大方方了？
　　我这里讲的是地租问题是第８章的问题，讨论劳动问题在第１章，难道第８章在第１章的前面？小朋友你说，是８大还是１大？

大大师傅 发表于 2014-7-1 00:38
你承认自己在偷换概念就好。说你偷换概念是因为你无法回答我的质疑了，才把国家垄断行为也算成劳动的。
...

“你说说看，怎样才叫大大方方偷了？有谁偷换时大大方方了？”


你果然不识字。我说的是别人大大方方地公开扩展“劳动”的内涵。

hj58 发表于 2014-7-1 00:40
“你说说看，怎样才叫大大方方偷了？有谁偷换时大大方方了？”

你果然不识字。我说的是别人大大方方地公开扩展“劳动”的内涵。
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回复：
　　黄佶小朋友，你说看，是１在前面，还是８在前面？
　　还有，你说，阿基米德是不是姓阿？

大大师傅 发表于 2014-7-1 00:38
你承认自己在偷换概念就好。说你偷换概念是因为你无法回答我的质疑了，才把国家垄断行为也算成劳动的。
...

“我这里讲的是地租问题是第８章的问题，讨论劳动问题在第１章，难道第８章在第１章的前面？”



这说明你一点也不知道应该如何研究问题。

你在前面几章建立起劳动价值论，发现漏洞了，就在后面去补。

别人不仔细，你就宣称“劳动创造一切价值”，别人追得紧了，你就拿出第八章，说“我的‘劳动’非马克思的‘劳动’。”

正确的做法是一开始就对劳动进行定义，哪些行为属于劳动，然后再逐章论证为什么只有这些行为能够创造价值。

hj58 发表于 2014-7-1 00:52
“我这里讲的是地租问题是第８章的问题，讨论劳动问题在第１章，难道第８章在第１章的前面？”

这说明你一点也不知道应该如何研究问题。

你在前面几章建立起劳动价值论，发现漏洞了，就在后面去补。

别人不仔细，你就宣称“劳动创造一切价值”，别人追得紧了，你就拿出第八章，说“我的‘劳动’非马克思的‘劳动’。”

正确的做法是一开始就对劳动进行定义，哪些行为属于劳动，然后再逐章论证为什么只有这些行为能够创造价值。

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回复：
　　你说我一点不懂研究问题？那要什么紧。我说我十点都懂得如何研究问题，不就补回来了吗？
　　章节安排总有先后，不存在补的问题，那些问题必须先讲，讲过了，才轮到地租问题，那是没有办法的。
　　你觉得我临时补充，那是你的问题，是因为你不按顺序提问题。
　　第一章是引论，我本来就在第一章先讲劳动，然后，再讲其它问题的。一些来不及讲的问题，结论又不得不先用的，就加个说明。怎么，这又违法了。
　　

价值本就是一个特殊概念。马政经专有的。要有交换过程。网友说的是使用价值。使用价值有天然产生的，也有人劳动的。辩论这个问题实在是不得要领。既然用于交换了，交换的双方又都是人，那价值当然是人创造的。只是价值量的大小多少而已。

大大师傅 发表于 2014-7-1 10:03
这说明你一点也不知道应该如何研究问题。

你在前面几章建立起劳动价值论，发现漏洞了，就在后面去补。 ...

就按照你的说法，维持垄断的行为也是劳动，创造级差地租也算创造价值，那么为什么同样的维持垄断的劳动却能够创造出不同的价值（不同的级差地租）呢？

价值的差额又是谁、或什么行为创造的呢？

所以不要胡扯，胡扯到最后必然要扯豁掉。

hj58 发表于 2014-7-2 10:41
就按照你的说法，维持垄断的行为也是劳动，创造级差地租也算创造价值，那么为什么同样的维持垄断的劳动却 ...

就按照你的说法，维持垄断的行为也是劳动，创造级差地租也算创造价值，那么为什么同样的维持垄断的劳动却能够创造出不同的价值（不同的级差地租）呢？
     价值的差额又是谁、或什么行为创造的呢？
     所以不要胡扯，胡扯到最后必然要扯豁掉。
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回复：
      “同样的维持垄断的劳动却能创造出不同的级差地租” ？错！那叫大错！！
      我看到的是：以前的小地主，只须自己拿一根棍子，走一走看一看，便可以保证自己的好田好地不被别人抢种；中地主必须养上三五个家丁、七八条狼狗，才能看好自家的好田好地；大地主不得不养着一大队家丁，配备枪械，日夜巡查；像刘文彩那样的超大地主，是靠刘文辉的那几万军队为他维持垄断的。      
     一地主，若他既有甲等好地，又有乙等好地，还有普通地，那么，他在巡查时，必定对甲等地多看几眼，付出更多关心；对乙等稍少注意；而对普通地，他随便看一看而已，有时连看都不看，便走了。
      法律明文规定，侵犯别人小利益的，训几句，赔偿即可；侵犯别人利益达到一定数量便要坐牢；侵犯别人大利益的，必须把牢底坐穿；侵犯别人特大利益的，要杀头。国家机器明显将精力向保护大财产、大利益倾斜。也就是说，国家机器耗费在保护大垄断上面的成本大，耗费在保护小垄断上面的成本小。岂有他哉？