分析网友就“任何物品任何价值都是劳动创造”举出的一个反例

大大师傅 发表于 2014-6-19 09:51
我考过的形式逻辑，只得一百分，分数不多。

你那种形式逻辑我还没见过。

那你怎么就不懂自己陷入了循环定义的圈套呢？

hj58 发表于 2014-6-19 06:55
“那我告诉你，计划经济当然创造价值，可是这个主题不讨论计划经济呀，难道你认为，一个几百字的帖子必须 ...

正因为你说任何价值都是劳动创造的，所以我问你为什么又说国家创造价值，所以我要问你国家是怎么创造价值的。
     你却回答说和本贴无关。
     所以你到底是因为问题和本贴无关而不回答，还是因为要回避问题而不回答，就一目了然了。
========================================================
回复：
      只要你保证不提少女月问题，那就比较好。
      我的思路是，级差地租是好地的垄断收益，这一价值是垄断维持力量创造的，也就是说，稻田高于稗田的超额收益者，级差地租也，就是垄断力量创造的。
      我讲土地无人管理的自由市场，是假定，我假定如果土地任由人们去种的话，级差地租就不存在，可现实土地由地主垄断，所以出现级差地租，这级差地租是国家强制力量创造的。地主没有付出维持劳动，却占有级差地租，他们占国家便宜了。
     关于计划经济如何创造价值，真不是论坛上一个主题可以解决的，讲解这个问题需要一些知识准备。我不讲，还真不是回避，而是篇幅限制。
      如果你当真的想知道，那别怪我向你推销书，那是要花钱的，不是耍嘴皮那么简单。

张明栋 发表于 2014-6-19 09:55
那你怎么就不懂自己陷入了循环定义的圈套呢？

你口口声声说，逻辑循环，从头到尾也没见你指出来，我感觉你的逻辑一定很奇葩。
你我互帖，也有几十个了吧，一个逻辑问题就那么难得出口？
我不喜欢故作高深。

大大师傅 发表于 2014-6-19 10:11
你口口声声说，逻辑循环，从头到尾也没见你指出来，我感觉你的逻辑一定很奇葩。
你我互帖，也有几十个了 ...

“劳动是人类有目的的行为，是以满足人类（消费者）某需要为目的而作出的行为。劳动过程中出现的失误动作、无意识动作，不是劳动者的本意，与劳动者的目的不相符，当然不是劳动。”
以上是你说的吧？
前一句你可以这样定义劳动。但后一句你以劳动结果与目的必须一致来限制劳动这个概念的外延，也就是用结果有无价值来界定劳动概念的外延，因此导致循环定义。
另：你对于垄断原因分析也是这样，你认定垄断是一种劳动，又垄断的原因归结为社会需要，这个社会需要与你的劳动定义中的需要同义反复。

前一句你可以这样定义劳动。但后一句你以劳动结果与目的必须一致来限制劳动这个概念的外延，也就是用结果有无价值来界定劳动概念的外延，因此导致循环定义。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

回复：
    呼吸是人类有目的的行为，是以解决身体缺氧问题为目的而作出的行为。   
    读书是人类有目的的行为，是以增加知识为目的而作出的行为。
    走路是人类有目的的行为，是为也缩短自身与目的地距离为目的而作出的行为。
    讲话是人类有目的的行为，是以表达自身意愿为目的而作出的行为。
    改革开放中国有目的行为，是以国家繁荣为目的而作出的行为。
   
     “劳动是人类有目的的行为，是以满足人类（消费者）某需要为目的而作出的行为 ” 的同义句子是：“劳动是人类有目的的行为，目的是满足消费者的某种需要” 。怎么到你那里就逻辑循环了呢？就成了结果与目的必须一致了呢？
      是你自己把自己绕晕的。

大大师傅 发表于 2014-6-19 10:03
**** 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽 ****

“只要你保证不提少女月问题，那就比较好。”

明明是你自己突然说女人的事情，现在却假装是别人在离题。无言以对时就老老实实地承认，不要玩这些小花招，这只能使人看清你黔驴技穷的本来面目。


“级差地租是好地的垄断收益，这一价值是垄断维持力量创造的”


你自己说“任何物品任何价值都是劳动创造”的，现在却说“垄断维持力量”也能够创造价值，这是不是你自己打自己的耳光？自己给自己的观点提供反例？

hj58 发表于 2014-6-28 07:31
“只要你保证不提少女月问题，那就比较好。”

明明是你自己突然说女人的事情，现在却假装是别人在离题 ...

你自己说“任何物品任何价值都是劳动创造”的，现在却说“垄断维持力量”也能够创造价值，这是不是你自己打自己的耳光？自己给自己的观点提供反例？
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
回复：
　　属于垄断维持力量的警察、法官等，他们劳动创造了叫做　“级差地租”　的这一价值。　　
　　这个质问，档次不高嘛！

大大师傅 发表于 2014-6-28 15:54
你自己说“任何物品任何价值都是劳动创造”的，现在却说“垄断维持力量”也能够创造价值，这是不是你自己 ...

大哥好,


祝贺大哥被禁止发言的到期.


大哥你的逻辑,就是说,警察法官等,相当于给生产和交换提供了外围服务的人,甚至现实来看,是直接必要服务的人.

这样思考,是可以成立的.

informatin010 发表于 2014-6-28 16:23
大哥好,

　　　正是这么回事。

大大师傅 发表于 2014-6-28 18:26
就是这么回事。