斯密生产性劳动评述——兼评马克思对斯密的解读 [推广有奖]

31楼

xieyongxia 发表于 2014-9-26 16:50:38

clm0600 发表于 2014-9-26 16:09
很好，五件上衣换一头牛，五件上衣的价值=一头牛。
那么请问，“一头牛”是交换创造出来的吗？

对啊，你这也就不知道了，你要不交换你有一头牛吗？

32楼

xieyongxia 发表于 2014-9-26 16:59:32

clm0600 发表于 2014-9-26 16:18
企业家是劳动者，他们用自己的知识能力才干来创办企业，经营企业。
资本家是出资者，是依靠自己所出的 ...

现在公司法明确规定，有限公司必须自己注资多少钱才能够上市融资。
我知道你的意思，从前咱们讨论过这个问题，运用资本的人和拥有资本的人从理论上讲是有区别，但一般情况下拥有资本人都是运用资本的人，只不过是运用的方式不同而已，没有你所谓的运用资本的人专业而已。你要明确，资本是一种死物，在不运用的人手中只是钱，财富，只有运用谋利才能够称之为资本。也同制造商品一样，有人生产一级商品，如粮食、棉花，而有通过深加工赚取大头。但我们不能够生产粮食、棉花的人不是生产者一样。

33楼

xieyongxia 发表于 2014-9-26 18:28:52

clm0600 发表于 2014-9-26 18:08
不交换，我的确没有一头牛，但你不能说这头牛是交换创造出来的呀。
牛早已存在，只不过随着交换过程的进 ...

按你的意思，“显现”也不是啊，因为他早已在那儿显现了，显然是你自己物内部的东西而外显，而创造是不同于你原来的东西？因为人原来是使用价值，换来就成了价值了。这不用创造，至今还没有想像出更合适的词来。要不可以用价值来源于交换。但价值绝不是物品自身的东西，物品自身存在的是使用价值。

34楼

xieyongxia 发表于 2014-9-26 18:30:34

clm0600 发表于 2014-9-26 18:04
好像没有几个，这样吧，你问问论坛上的马克思主义者，他们是不是认为抓小偷的警察不应该有工资？

我国现在还是马克思主义主导我国的意识形态吧，你不能凭你的感觉。

35楼

xieyongxia 发表于 2014-9-26 18:31:41

clm0600 发表于 2014-9-26 18:24
现在公司法明确规定，有限公司必须自己注资多少钱才能够上市融资。
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除了上市融资，还可以找风险 ...

生产了使用价值

36楼

xieyongxia 发表于 2014-9-26 18:41:20

clm0600 发表于 2014-9-26 18:24
现在公司法明确规定，有限公司必须自己注资多少钱才能够上市融资。
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除了上市融资，还可以找风险 ...

除了上市融资，还可以找风险投资，可以个人名义借钱。。
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你如果是个穷光蛋，风险投资、借钱只是说说吧？这也不是主要的问题。

除非你把“让别人运用”也算作一种运用，但即便如此，这种“运用”也是一文不值，对社会来讲完全是多余的。
靠运用资本赚钱，还是靠拥有资本赚钱，这是非常容易区分的。
让别人去运用，谋来的利分给你，对吧？
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除非让别人运用什么意思，你还不明白运用存在不同层次吧，你不运用什么时候也不是资本，只有你运用了才是资本，你投资企业是投资，投资股市是投资，借钱给人只要求利就是投资，放银行同样也是投资。你认为大股东董事长借来的钱让经理经营是运用，而个人把钱借给董事长就不是投资了。只是你的理解太狭隘而已。