楼主: xieyongxia
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斯密生产性劳动评述——兼评马克思对斯密的解读 [推广有奖]

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xieyongxia 发表于 2014-9-28 14:27:56
clm0600 发表于 2014-9-28 14:00
投资=投入资本。

又说脏话了,这是你的本性吗,扳不住吗?
不知怎么回事,该回复需要审核

72
xieyongxia 发表于 2014-9-28 14:37:41
clm0600 发表于 2014-9-28 14:27
你的例子说明你根本不懂的价值与价格是交换的产物,是交换双方的事,而学生的分数与成绩是他自己决定的! ...
交换,只是让价值得以显现和量化成价格而已,它只起到显现的作用,并不“产生”什么。
就算不交换,上衣也有交换牛的能力,这个能力不是交换产生的。——————————————————————————————
这个不错,但我们不能够只看到你的上衣的交换能力问题,你虽然具有这个交换能力,但你并不一定能够交换到这个数量,因为,还要看市场上同类产品,如果他们降低处理,你也必须降价,否则,你连成本也捞不过来。但如果就你一家,而购买者竞相给价,你绝不会按你当时的生产成本来出售。你就会提高售价。

交换是交换双方的事,但市场价格可不是交换双方随意决定的,而是由商品的属性决定的。
你卖一辆全新的宝马760,100万,肯定有一大堆人抢着买,都觉得便宜,但如果你交货的时候给人家一辆普通桑塔纳,人家还能接受这个价格吗?还觉得便宜吗?——————————————————————————————
这同样是交换双方的事,如果你卖一辆全新的宝马,定价760万,他定价的时候就已经参考同档次的车的价位和市场的需求了。如果宝马没有市场,或者说汽车根本没有市场,那么,你的宝马肯定会降价处理。但如果只有你一家能够生产如此档次的汽车,那么,你就会给出个垄断价格,不只是760万。

73
xieyongxia 发表于 2014-9-28 14:40:20
clm0600 发表于 2014-9-28 14:31
这是对你嘴脏的惩罚。
错,我的嘴脏只是对你的回答。不好意思,上贴已经答应和你和解了。

74
xieyongxia 发表于 2014-9-28 14:43:00
clm0600 发表于 2014-9-28 14:31
你的意思说价值是劳动时间决定,而价格又是价值决定,那么?价值是50元的上衣,什么时候都要卖50元了?
...
我的意思是说,价格什么时候也不存在内在决定,同样也不会存在内在的价值决定。但我们不否定内在的使用价值,生产成本肯定影响价格的形成,特别是生产成本,他对于生产者具有绝对的调节作用。这被相当部分人称之为价值规律。

75
xieyongxia 发表于 2014-9-28 16:32:51
clm0600 发表于 2014-9-28 15:09
我的意思是说,价格什么时候也不存在内在决定,同样也不会存在内在的价值决定。但我们不否定内在的使用价 ...
“你的嘴真硬,都承认生产成本有着绝对的调节作用了,还不承认它是价格的决定因素?至少也是最重要的决定因素吧?
而你说的其他供求因素,不过是造成了价格的波动而已,都会被这种绝对的调整因素拉回来。”
————————————————
你要看清楚了,绝对地调节的是谁,是对生产者,而不是对价格!

76
xieyongxia 发表于 2014-9-28 16:48:46
clm0600 发表于 2014-9-28 15:05
这个不错,但我们不能够只看到你的上衣的交换能力问题,你虽然具有这个交换能力,但你并不一定能够交换到 ...
行了,你恐怕懂得太多了。

第一,忽略了我前面所说的购买方的决定因素,而只强调垄断等供给方的因素
第二,即使商品具有自然属性和社会属性,但需求也只能是人的属性,商品最多也只不过是具有能够满足需求的属性。
第三,把产消双方造成的现象当作商品的属性,实是你思路狭隘的表现。“商品烂在大街上,也是商品的属性”?

77
xieyongxia 发表于 2014-9-28 16:58:00
clm0600 发表于 2014-9-28 16:42
你要看清楚了,绝对地调节的是谁,是对生产者,而不是对价格!
------------
你就不会多思考一步儿?
“调解了生产者,就调整了供应量,就改变了供求态势,自然改变了价格。”

但你是否知道需求的影响是多方面的?你不耐烦,我还不耐烦了呢?问题浅薄,还得跟着你解释。

78
赫赫铭儿 发表于 2014-9-28 18:58:56
clm0600 发表于 2014-9-28 13:46
如果价值能够完美解释价格,……那还要劳动干什么?
------------
要想完美解释价格,价值里面必须包含 ...
如果劳动能够解释价值,为何不能解释价格尼?

79
赫赫铭儿 发表于 2014-9-28 19:28:56
clm0600 发表于 2014-9-28 19:11
哪来的劳动解释价值?
是价值要包含劳动的因素才能解释价格现象。
如果劳动和价值是一致的,价值就是多余的概念;
而如果价值和劳动是不一致的,劳动价值论就是错误的;
————阁下打算选择哪一种尼?[em01]

80
赫赫铭儿 发表于 2014-9-28 19:43:02
clm0600 发表于 2014-9-28 19:38
价值和劳动不完全一致,所以劳动价值论不完全正确。
不正确的价值,……如何能正确地解释价格尼?

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