什么是抽象劳动？

leijy 发表于 2014-9-28 16:45
按照价值规律、经济规律，工人成为商人和资本家，消灭无产阶级。人类社会进入共产主义文明时代。

你还没有回答我的问题呢？
当我们把商品看做价值[什么价值？]时，我们是只把它们看做体现了的、凝固了的或所谓结晶了的社会劳动[说出理由，我还把它看成一块铁呢？]，

哲思 发表于 2014-9-28 17:11
你说：“如果说劳动有二重性，分成具体劳动抽象劳动，那么按道理，效用也可以具有二重性：具体效用和抽象 ...

你替你们一个阶级的同志回答一下这个问题也行，他似乎回答有难度。
当我们把商品看做价值[什么价值？]时，我们是只把它们看做体现了的、凝固了的或所谓结晶了的社会劳动[说出理由，我还把它看成一块铁呢？]，

leijy 发表于 2014-9-28 16:05
经济学里，价值就是劳动时间。马克思更准确提出价值是社会必要劳动时间，创新出众多经济学概念。所以， ...

现实生活里，鹿就是马。这就是你的“无懈可击”，这种“无懈可击”在疯人院里可谓比比皆是。

leijy 发表于 2014-9-28 18:04
这是经济学的理论基础，是经济学走上科学的起点。

     “……我不是从‘概念’出发，因而也不是从 ...

我跟你说过，无论你摘抄引用任何一段艘都能给你批判。我还跟你说过：马克思除去圆谎还是圆谎。不信，你给我解释一下这句：

“交换价值只是包含在商品中的价值的‘表现形式’”——————交换价值怎么包含在商品中的价值？交换价值是商品中的价值形式吗？如果交换价值低于“商品中的价值”，那么，商品中的价值是多少？

给你一个假设：

一把折叠伞不可变资本12元，可变资本2元，售价40元。问：这把伞的价值是多少？这个40元是商品中的价值的表现形式吗？

leijy 发表于 2014-9-28 18:56
中国共产党第十二次全国代表大会开幕词中，关于建设有中国特色社会主义的论述是：    “我们的现代 ...

“普遍真理”——————在哪？什么普遍真理？

哲思 发表于 2014-9-28 12:51
“抽象劳动就是耗费劳动的一种属性，抽象性就是耗费劳动的一种属性”，你几个意思啊？你不是说马克思的抽 ...

你觉得有多少个意思就有多少个意思，但我只有一个意思。
“马克思所说的具体劳动和抽象劳动都是耗费劳动”，错，说明你还是不懂........

xieyongxia 发表于 2014-9-28 17:18
抽象是很简单的事， 有的人却把他弄得很复杂，其实自己也未必能够真正明确，他中不过是为了达到自己的逻辑 ...

抽象当然简单，但是抽象总是要建立在正确的抽象上面才行。同一对象，同一层面，同一关系就只能抽象一次。如果你说我想再抽象一次行不行？可以啊！那就要在同一对象的不同层面和不同关系下进行抽象。人的经济活动是一个对象，人的活动包含有两种关系，一种是对自然的关系，一种是对自身的关系即人与人的关系。这样，作为经济活动的劳动就必然可以抽象出两种规定--------劳动的具体性和一般性。效用就不能这样了，效用是物品对人的关系，从这种关系中可以抽象出物的效用，除此之外物品之间没有任何经济关系，根本不能自己作为关系来存在，所以，想抽象出一般效用，那就是错误的抽象。
现实的劳动都是具体的，但是现实劳动之间的物质联系也是客观和具体的。抽象劳动从形式上看是抽象的，但是内容却是具体的。这就是黑格尔所说的具体的同一。黑格尔批评形式逻辑的思维方式，指出它的同一是空洞的没有具体内容的同一，是抽象的同一。拿劳动来说，按照黑格尔的方式，他会说，形式逻辑的劳动这个一般性概念是空洞的，他排除了劳动具体的内容。既然如此，说它是劳动就是人为外在的界定的，是被当作了不证自明的东西，所以这是抽象的同一。而辩证法的同一是具体的同一，是包含了具体而又不断消融具体的同一。这种同一所以具体，是因为他没有抛弃内容，也不需要思维从事物外部人为的去干涉它。事物通过具体的相互运动和相互联系，自己用自己的运动着联系去证明它们是同类的，是同一的东西。
显然，抽象劳动是指具体劳动的一种特定的存在状态，一种特殊的属性。这种特殊的属性表示任何具体劳动都同时是同类的、同一的人类劳动力在生理学意义上的耗费。这种存在状态意味着具体劳动之间特定的、实际发生的物质联系，体现为不同具体劳动之间的客观存在的物质关系。当这种物质关系以商品交换的方式实现时，抽象劳动就必然取得物的外观，这就是货币，所以说作为货币的物在这种情况下是必然会出现的。