什么是抽象劳动？

hhj 发表于 2014-9-28 20:06
你觉得有多少个意思就有多少个意思，但我只有一个意思。
“马克思所说的具体劳动和抽象劳动都是耗费劳动 ...

行了行了，白纸黑字的原文你都可以死不认账，信口胡说，还有什么可谈的。。。

资本论中的抽象劳动,是指简单的、一般的、相同的劳动。共性同一的劳动。

bfb 发表于 2014-9-28 21:32
资本论中的抽象劳动,是指简单的、一般的、相同的劳动。共性同一的劳动。

这只是指出了它是什么，但是问题还有他怎样存在着。

qi509 发表于 2014-9-28 18:27
我跟你说过，无论你摘抄引用任何一段艘都能给你批判。我还跟你说过：马克思除去圆谎还是圆谎。不信，你给 ...

你这又是在瞎解读！
““交换价值只是包含在商品中的价值的‘表现形式’””居然被你解读成交换价值包含在商品中的价值！这句话如果要简略，不就是说“交换价值只是价值的表现形式”吗？这是圆谎吗？太搞笑了！
“交换价值是商品中的价值形式吗？”
可不就是吗！
“如果交换价值低于“商品中的价值”，那么，商品中的价值是多少？”
交换价值是相对的量，是相对的比例，而价值是绝对的量，是绝对值。两者能够直接对比吗？

抽象劳动是值所有各种形式劳动的共同特点，所以总结出一个抽象劳动。

如果说抽象劳动是具体的，那么还能叫抽象吗？这个从字面上就说不通了。。。

哲思 发表于 2014-9-28 22:39
你这又是在瞎解读！
““交换价值只是包含在商品中的价值的‘表现形式’””居然被你解读成交换价值包含 ...

你看懂我的帖子了吗？我哪里解读了？你认识？这是什么号吗？

    具体劳动，是人与自然的物质联系中呈现出的一种经济存在，这种劳动的状态说明了人的劳动是一种与其他自然力不同的物质力量。
    而抽象劳动不是人与自然的联系中取得的劳动存在状态，抽象劳动是在人与人之间的联系中取得的经济存在或者劳动存在状态。这种状态说明人类的劳动都具有共同的质的规定，即它们都是人类劳动力在生理学意义上的耗费。
    具体劳动是一种经济存在，是一种与其他自然力不同的物质力量。请论证这一点。
    抽象劳动是劳动力在生理学意义上的耗费。 请明确地阐明这一点。
    引述一段黑格尔自己的话：劳动是受到限制或者节制的欲望，是延迟了的满足的消逝，或者说，劳动陶冶事物。对于对象的否定关系成为对象的形式，并且成为一种有持久性的东西，这正是因为对象对于那劳动者来说是有独立性的。这个否定的中介过程或陶冶的行动同时就是意识的个别性或意识的纯粹自为存在，这种意识现在在劳动中外化了自己，进入到持久的状态。因此劳动着的意识便到达了以独立存在为自己本身的直观。——精神现象学 上卷
    再引述一段复旦的哲学教授王德峰老师对这一点文字的阐述：本能活动和劳动都构成对现成对象的否定，本能活动对对象的否定，是直接消灭对象以满足自然的欲望，而劳动对对象的否定，是欲望的限制或节制。劳动不是消耗或消灭对象，而是塑造对象。这两者是不同的否定关系，前者是虚无的，随着自然欲望的实现，对象也就归于空无了；后者是建设性的，对象在人类的劳动活动中被赋予了永恒的形式——理念（包括几何图形的理念，如直线，圆，科学的理念，如因果关系），因此对象在人类劳动中摆脱了生生灭灭，上升成为了永恒之物。哲学导论p14。 此处有改动，改动处均与王教授进行过讨论。
    王教授对劳动的哲学意义有基于黑格尔思想的精辟阐发，建议寻找来看看。

一个人叫哲思，我们把他和他的身边的亲朋好友归纳，抽象出一个人类来。

请问下，人类是不是一个抽象出来的东西？而哲思是一个具体的人，能说人类是他的特殊状态吗？

楼主，根本就不懂你想说什么，抽象劳动意思就是把所有具体劳动的共同属性归纳出来。

leijy 发表于 2014-9-28 23:39
价值是劳动时间。交换按照等价交换法则进行。

“价值是劳动时间”，照此可以说你是重量，你是二百五。本体属性不分，还一直在喋喋不休的重复这种愚蠢的话，这种公开的指鹿为马何止是胡说八道，十足的睁眼说瞎话。