楼主: 蓝田日暖29
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[原创]该为溅出的牛奶哭泣吗? [推广有奖]

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天下一人 发表于 2008-8-8 19:24:00 |只看作者 |坛友微信交流群
以下是引用sungmoo在2008-8-2 17:51:00的发言:

固定成本与沉没成本还是应该分开吧?

否则,经济学应该只留一个叫法(同义反复的词语并不能带来理论上的进步)。

如果现在的行为决策考虑了固定成本的大小(比如追加投资),这样的固定成本就不是沉没成本。

另外,“现在的回报”只是固定成本产生的吗?

我认为《产业经济理论》里面这段分析值得参考:

固定成本和沉入成本有何关系和区别?

第八章第一节中的一段:

我们将把固定成本定义为与生产规模无关的,并对于某个较短的时间长度而言被锁住的(承诺的、沉淀的)成本,这个较短的时间长度定义为“时期”。例如,假定企业决定生产一个正的数量,这要求它要将机器、资本、土地、法定权利、公关和广告服务,以及普通职员固定达一月之久。企业不能在15天内只承担有关固定成本的一半,而使其生产率加倍,然后退出,企业不能停止生产,并在接下的两个星期内节省所剩下的那一半固定成本(而它此后可能会继续生产)。因此,你可以设想一个离散时间模型,在这个模型中,如果企业在每个时期都进行生产,它所要承担的成本是固定成本+变动成本,否则为0。每个时期的实际时间长度表明企业承担成本的时间长度。

老师在下面进一步总结了:

“固定成本”和“沉淀成本”的差别只是程度问题,而非本质问题。固定成本只是在短期内才是沉淀的。

(当然,存在着短期究竟有多短;承诺投资行动的时间长度如何与产品竞争,即价格变动的时间长度加以比较这些问题。当讨论到可竞争性理论时,我们再回到这个问题。)

沉淀成本是在一个较长的时间期界上,能够创造收益流,却永远不能加以回收的那些投资成本。如果企业租用一台机器一个月(或者,企业在可以在购入后的一个月将它卖掉,而不发生资本损失),这台机器便会被列为固定资本;如果这台机器企业无法脱手,它便是一项沉淀成本。

固定成本与沉淀成本的概念是理想化的,原因有以下几点。

第一,在短期和永久承诺行动这两种极端情形之间,显然存在一个承诺行动程度的连续统(?拓扑学的不好,疑应为“集”?)。

第二,两种概念都假设,在承诺行动时期内(无论承诺什么),投资成本都不能回收。在实际中,一台机器在二手市场上会具有某一低于其原值的价值。同样,租赁或劳动契约可以不被履约,但需支付一笔惩罚成本。因此,承诺行动决不是一个非此即彼的概念。我们所用的承诺行动时期的真实含义是指这样一个时期,在该时期内,摆脱承诺行动的成本高得足以使这样做是不值得的。为简化起见,我们愿意这样假设:在整个时期中,投资成本是完全沉淀的。

第三,作为一个相关的观点,我们的承诺行动概念主要是一个纯技术概念(虽然通过现存的投入品市场制度集合对立进行了过滤)。在实际中,一家企业再出售其资产或修改其租借或劳动契约的时间,可能还依赖于企业在产品市场上的经营情况好坏以及它在该市场中的战略性考虑。

详细出处参考:https://bbs.pinggu.org/b29i343270p2.html

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sungmoo 发表于 2008-8-9 15:28:00 |只看作者 |坛友微信交流群
以下是引用天下一人在2008-8-8 19:24:00的发言:第八章第一节中的一段:我们将把固定成本定义为与生产规模无关的,并对于某个较短的时间长度而言被锁住的(承诺的、沉淀的)成本,这个较短的时间长度定义为“时期”。

(1)怀疑这个“被锁住的”,是对fixed的误译?

(2)不如将“生产规模”直接说成“产量”。

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sungmoo 发表于 2008-8-9 15:37:00 |只看作者 |坛友微信交流群

不妨从厂商规划上理解固定成本与沉淀成本。

最简单的是:max p(q)q-c(q)

其中,p(q)是反需求函数,c(q)是成本函数。这样厂商的利润将是产量q的函数,但是,其中p(q)与c(q)由不同的因素决定,彼此是独立的。

把c(q)分解成两个非负函数之和,其中一个是常函数,另一个剩余部分。该剩余部分当q=0时亦为零。

这样,将这个常函数对应的常数称为“固定成本”。显然,固定成本影响着厂商的(产量)决策。

未进入该规划的东西,即使称作“**成本”,并未影响厂商的决策。

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天下一人 发表于 2008-8-9 15:43:00 |只看作者 |坛友微信交流群
以下是引用sungmoo在2008-8-9 15:28:00的发言:

(1)怀疑这个“被锁住的”,是对fixed的误译?

(2)不如将“生产规模”直接说成“产量”。

您认为该如何翻译Fixed?“固定的”吗?

关于“产量”和“生产规模”,我仍然倾向于后者,因为产量只能显示一个结果,而生产规模是一个过程。

继续讨论吗?我可以把那一章传上来。

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sungmoo 发表于 2008-8-9 15:48:00 |只看作者 |坛友微信交流群
以下是引用天下一人在2008-8-9 15:43:00的发言:您认为该如何翻译Fixed?“固定的”吗?关于“产量”和“生产规模”,我仍然倾向于后者,因为产量只能显示一个结果,而生产规模是一个过程。

"fixed"叫不叫“固定”,这是个人偏好与理论背景的事。不过,自然语言描述性的定义,常常为理论带来不小的麻烦。这一点也正如“生产规模”,用什么来刻划“规模”呢?

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天下一人 发表于 2008-8-9 15:58:00 |只看作者 |坛友微信交流群
以下是引用sungmoo在2008-8-9 15:48:00的发言:

不过,自然语言描述性的定义,常常为理论带来不小的麻烦。

这一点也正如“生产规模”,用什么来刻划“规模”呢?

我想模糊的语言定义的优势在于,可以给感性的东西留下空间。(这句话就够含糊的,呵呵。)

生产规模,我想用时间的积分大概可以?

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sungmoo 发表于 2008-8-9 16:03:00 |只看作者 |坛友微信交流群
以下是引用天下一人在2008-8-9 15:58:00的发言:我想模糊的语言定义的优势在于,可以给感性的东西留下空间。(这句话就够含糊的,呵呵。)生产规模,我想用时间的积分大概可以?

(1)论坛上许多无意义的争论,就源于模糊甚至混乱的定义与理解。

(2)什么量对时间的积分,表示生产规模呢?

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sungmoo 发表于 2008-8-9 16:13:00 |只看作者 |坛友微信交流群

从数学上说,我们一般可以假设(总)成本是产量的非负有界增函数(或者非减函数)。

闭区间上的有界增函数至多有可数个间断点(于是,成本函数在该闭区间上是几乎处处连续的)。

闭区间上的有界增函数还可以分解成两个函数之和:其中一个是阶梯状的函数(未必是常函数),另一个是连续函数。

利用这个性质,我们总可以将一个成本(函数)分解成固定成本(函数)与可变成本(函数)之和,其中可变成本满足当q=0时自己亦为0。

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蓝田日暖29 发表于 2008-8-9 18:59:00 |只看作者 |坛友微信交流群

max p(q)q-c(q)是什么函数?是利润函数吗?p(q)这个反需求函数代表什么?是收入吗?收入函数的话,应该是R(P、Q)吧?

我的微博 http://weibo.com/u/1266448693

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天下一人 发表于 2008-8-9 19:12:00 |只看作者 |坛友微信交流群
以下是引用sungmoo在2008-8-9 16:03:00的发言:

(2)什么量对时间的积分,表示生产规模呢?

边际生产成本?呵呵,这样就又绕回生产函数去了。

要不就是平均生产成本?

235422.pdf (4.34 MB)

此为梯若尔书第八章。

[此贴子已经被作者于2008-8-9 19:13:10编辑过]

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