楼主: winston1986
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评张宏良教授牛文,中华民族再次到了最危险的时候 [推广有奖]

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随便在互联网上面找来了张宏良的一篇文章。《中华民族再次到了最危险的时候》,就对于里面的数据,和逻辑好好的评论一下,去看看这个教授到底是由多胡扯。

http://www.wyzxsx.com/Article/Class16/200612/13258.html

我就是随便的从里面找出一些张教授的证据和逻辑去讨论一下。

红字为张宏亮教授的原文,可以在给你的那个连接上面找到

中国已经连续四年,以仅占全球4%的GDP总量拉动了全球经济增长的15%,四年为世界贡献的GDP总量约1.5万亿美元,相当于12万亿人民币,按照去年全国工资水平计算,相当于全国城镇职工6多年的工资总额。

我读经济这么久,第一次听到这样的算法。 不知道他的拉动是指什么意思。 但是直接按照他的逻辑,就比如说中国消费美国的产品,日本的产品。我买了一台日本的车,假设就是10万美元,假设这台日本的车子在日本出口价是8万美元,那样的话日本的工人就直接获得了工资,之后日本的工人又进行其它的消费,而拉动了其它产业,最后根据最后交易结算得到了的GDP。

但是这些GDP是日本自己生产的,和中国并没有任何关联。加入按照张教授的逻辑,中国的经济发展也是美国和欧洲拉动的,那中国经济发展的功劳是不是也应该算到美国,欧洲身上呢?

还有我怎么也想不明白,他又和说什么相当于中国城镇职工6年多的工资?疑惑中。 莫非他又想暗示, 那1.5万亿美圆也是应该属于我们中国职工的,别人抢了我们的钱?

 

经济发展是有代价的,天下没有免费的午餐,对世界、亚洲包括日本经济做出巨大贡献的代价,就是中国资源和环境的巨大灾难性破坏。百分之八十的江河湖泊断流枯竭,三分之二的草原沙化,绝大部分森林消失,近乎百分之百的土壤板结。

我不知道张教授这些数据时如何来的。 但是最起码百分之80的河流断流,这到底是哪里来的数据。但是中国9大水系到目前都还是流动着的,断流又从何谈起。 还有后面百分之百的土壤板结,这个数据就更加不知道什么地方来的,我就像问问大家看到周边到底有多少土壤发生这样的情况。

很明显,这两个数字又是瞎编的。

据日本海关统计,十多年来,每年中国出口日本的筷子,就要砍伐200多万棵树,10年中国出口日本的方便筷子总计约2243亿双,中国林业专家计算,为生产这些筷子而毁灭的山林面积占中国的国土面积的20%以上。

 

大家看看最后的数字,占中国国土面积20%以上。 我建议大家翻一下初中的地理课本,中国的森林覆盖率是多少,我记忆中大概就是18%左右。按照张教授的数据,把全中国树林都破坏光了都占不到国土面积20%。就算按照另外一种说法. 200万再除国土面积20%,190万平方公里.   大家算算?????

 又是一个瞎编的数据。

 

南方一些垃圾进口地区的动物已经完全灭绝,植物严重变异,人的健康状况日益恶化,一些地区甚至多年没有一个体检合格的应征入伍者。

 

请张教授告诉我这些到底是什么地方。不要老师一些地区,一些地方。 好吗?

 

不仅自然环境恶化,社会环境同样恶化,1979年到2003年,每万人刑事案件由5.5件增加至34.1件,增加了6倍,以年均7%的速度递增

 

这点又是可笑。 在改革开放前,人口是不能自由流动的,你在这个生产队里面就只能在这个生产队。什么东西都要靠票子,抢都没有机会抢。在这情况下,还怎么犯罪啊。只要人口开始流动了,财富增加了,有了交易的平台, 产生了差异,犯罪率必然会增加得。为什么纽约的犯罪率比丹佛高,广州,深圳的犯罪率比那些一些乡村地方要高。

 

由于流氓遍地防不胜防,全国企业早已不再安排女工上下夜班;

这句话,大家就自己分辨一下真假吧,你们在国内比我清楚多了。 这样的东西都能成为论据,我佩服。

约2000万少女被迫卖淫,创造的收入占GDP总量的6%,相当于1万多亿人民币,这种肉体积累是世界历史上除日本之外绝无仅有的现象。

卖淫根本就不算尽GDP里面的,不知道张教授的数据如何得到。

 还有注意那个数字, 2000万少女。我们就这样简单的计算一下这2000万是什么概念吧。 中国13亿人口,假如女性占一半, 6。5亿。我也不知道张教授少女是指什么年龄,我就假设3亿吧。 按照张教授的数字,每15个少女就有一个卖淫。 你们自己看看这个数字可信吗。

罗技公司每年向美国运送2000万个"中国制造"的鼠标,这些鼠标在美国的售价大约为40美元,中国从每个鼠标中仅能得到3美元,而且工人工资、电力、交通和其他经常开支全都包括在这3美元里。

一个鼠标卖40美元,中国能够得到3美元,听起来很吓人,但是问题是,但终不单纯包括加工费用,还有研究,广告,管理,原材料等等的开支,再到终端销售时候的成本,比如人工,租金等等,他都完全忽略了。

据志愿者曾飞扬的调查,作为中国出口基地的珠江三角洲,每年仅冲床工人发生的断指事故至少就有3万宗,被机器切断的手指头超过4万个。这还是在机器设备中占比例极小的冲床事故 

我先不说他数据哪里来的。 但是冲床事故是极小比例的事故?张教授是没有下过工厂吗? 冲床本身就是最危险的加工过程,主要的意外就是因为冲床。尤其冲床的机械反映速度比人还快。 在国外,大部分都已经是全自动化了。

当然我绝对不否认国内在这些方面的安全管理是在做得很不好。 

许多国外地摊上的廉价货也拿到中国当高档商品卖,价格上千元的法国干红,在当地不过是地铁乞丐都经常喝的驱寒饮料。 

按照张教授的逻辑,这应该是中国人赚了大头。假如是低档次酒,那样在法国销售价大概就是10欧罗左右。而主要利润都是被中国的销售终端赚走了。 或者假如法国有个"张教授",也会说,中国卖上千一法国干红,我们只拿了10欧罗不到.

 

我国利用外资占GDP的比重已超过40%,外资企业占全国进出口总值的55.48%,已远远超过许多经济外向型国家的外资比重,截至2005年底, 我国实际使用外国资金额为6224.05亿美元,根据世界银行的估计,流入发展中国家的外商直接投资所获得的年平均利润率高达16%~18%,由此估算,2005年外商就从中国赚走了1000多亿美元的利润。 

张教授又滥用概念了,“利用外资总量占GDP的比重”,前者是资本数,后者是收益数,怎么能比?要比,也应该“1000多亿美元利润”来比GDP。2005年,中国的GDP是2万多亿美元,1000多亿只占不到5%。与张教授说的40%和55%之类的数,又差了十倍。

另据一项不完全统计,从1931年"九・一八事变"到1945年8月日本投降的14年里,按1937年的币值计算,日本侵略给中国造成的直接经济损失达1000多亿美元,间接经济损失达5000多亿美元, 掠夺煤炭5.86亿吨,木材1亿立方米。我们现在20多年间煤炭出口20多亿吨,其中出口日本煤炭按照每年2000万吨计算,也是5亿多吨,出口日本的木材相当于中国国土20%的森林面积,更是超过了1亿立方米。我们1840年以来的民族救亡和民族独立战争还有什么意义?

把出口和日本掠夺当成一回事??那中国一年从海外进口石油量是多少,天然气是多少,那是不是相当于侵略了伊拉克了。

就拿木材来说,中国本身也是一个木材进口国。而且每年的进口数量也很恐怖,每年从俄罗斯金融的木材就超过1000万立方米, 还有从印尼,巴西,澳洲,新西兰进口的。

还有再强调一次, 中国森林覆盖率是18%左右.  再加上前面的言论, 中国对日本出一次性筷子那写树木占国土面积. 就占国土面积40%亿?

就这样一个伪造数据,瞎编的人,居然能当上“教授”,假如他是教授。还居然能有这么多人追捧,实在要怀疑一下那些追捧者的智商了。而且我上面列出的数字,很多都是通过简单的运算,再用常识就已经可以判断。 完全不需要任何相关经济专业的知识。

 

 

 

[此贴子已经被作者于2008-8-10 1:28:43编辑过]

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关键词:中华民族 张宏良 危险的 Article wyzxsx 教授 牛文 张宏良 危险 中华民族

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hwak 发表于 2008-8-9 01:18:00 |只看作者 |坛友微信交流群
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天下一人 发表于 2008-8-9 09:26:00 |只看作者 |坛友微信交流群
以下是引用winston1986在2008-8-9 1:09:00的发言:

还有后面百分之百的土壤板结,这个数据就更加不知道什么地方来的,我就像问问大家看到周边到底有多少土壤发生这样的情况。

还有注意那个数字, 2000万少女。我们就这样简单的计算一下这2000万是什么概念吧。 中国13亿人口,假如女性占一半, 6。5亿。我也不知道张教授少女是指什么年龄,我就假设3亿吧。 按照张教授的数字,每15个少女就有一个卖淫。 你们自己看看这个数字可信吗。

挺有意思,就说两点吧。

土壤板结恐怕是指用于种植的土壤吧,多年使用化肥和强化耕种,土壤板结很严重,但是100%似乎不可能。

后面那条你的反驳没有说服力,因为“少女”的概念可以变化,更好的反驳方式是:

2000万少女需要多大的消费者市场呢?

根据供给者数量和总营业额计算,消费者得大约3-4亿人次的成年男性吧。

那么就是说,平均每个中国成年男人都有过“出墙”的历史。

看来我还真清纯啊。[em01]

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板凳
cn521 发表于 2008-8-9 11:05:00 |只看作者 |坛友微信交流群

人家讲的是事实,纠住别人数字瑕疵就否定事实有违厚道,难道你们的数据很准确,很权威?同样也是漏洞百出吧。

最近在这发贴较困难,经常莫名其妙,说用户名不存在

88
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报纸
pkmelon 发表于 2008-8-9 12:22:00 |只看作者 |坛友微信交流群

这点又是可笑。 在改革开放前,人口是不能自由流动的,你在这个生产队里面就只能在这个生产队。什么东西都要靠票子,抢都没有机会抢。在这情况下,还怎么犯罪啊。只要人口开始流动了,财富增加了,犯罪率必然会增加得。为什么纽约的犯罪率比丹佛高,广州,深圳的犯罪率比那些一些乡村地方要高。

 


本文来自: 人大经济论坛(http://www.pinggu.org) 详细出处参考:https://bbs.pinggu.org/thread-345934-1-1.html

美国犯罪率最高的是首都华盛顿,但华盛顿的财富不比纽约多。所以你的结论不对。

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地板
pkmelon 发表于 2008-8-9 12:25:00 |只看作者 |坛友微信交流群
这个世界不是平等的交换,在贸易当中,掌握定价主导权的国家将获得更多的利益。以经济当中的完美理论来套到真实的世界是不对的,这种机械的用法,过于幼稚和天真。

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7
fujiatianxia 发表于 2008-8-9 14:24:00 |只看作者 |坛友微信交流群
wangping2008此ID满嘴脏话,建议封IP.

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8
winston1986 发表于 2008-8-9 14:29:00 |只看作者 |坛友微信交流群
以下是引用pkmelon在2008-8-9 12:22:00的发言:

这点又是可笑。 在改革开放前,人口是不能自由流动的,你在这个生产队里面就只能在这个生产队。什么东西都要靠票子,抢都没有机会抢。在这情况下,还怎么犯罪啊。只要人口开始流动了,财富增加了,犯罪率必然会增加得。为什么纽约的犯罪率比丹佛高,广州,深圳的犯罪率比那些一些乡村地方要高。

 


本文来自: 人大经济论坛(http://www.pinggu.org) 详细出处参考:https://bbs.pinggu.org/thread-345934-1-1.html

美国犯罪率最高的是首都华盛顿,但华盛顿的财富不比纽约多。所以你的结论不对。

我并没有直接说财富总数和犯罪率总数成直接正比关系.

还有,美国犯罪率最高是华盛顿?  呵呵,请到美国的政府网站自己查一下.

要是华盛顿犯罪率会比Portland,Miami,New York这些地方高? 还有Detroit,Houston这些城市.

 倒是在美国, 黑人和阿拉伯人,墨西哥人聚居比例越高的城市和区,犯罪率是越高的.

刚才GOOGLE 了一下, 你大概是看网站没有看清楚,有一个新闻是美国犯罪率增长最高是华盛顿,你又滥用概念了,

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winston1986 发表于 2008-8-9 14:31:00 |只看作者 |坛友微信交流群
以下是引用pkmelon在2008-8-9 12:25:00的发言:
这个世界不是平等的交换,在贸易当中,掌握定价主导权的国家将获得更多的利益。以经济当中的完美理论来套到真实的世界是不对的,这种机械的用法,过于幼稚和天真。

你是不是经济理论本身没有学好. 

在交换当中,从来就没有说过会是利益均等的.  谢谢

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pkmelon 发表于 2008-8-9 14:40:00 |只看作者 |坛友微信交流群
真是一个不说人话的狗,按照你的说法,在国际的交换中,中国就应该是获取低微的收益.或许你真是一条洋狗.

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