楼主: alangpwang
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[经济热点解读] 罗素说过这话吗?从虚假的前提出发,狗屁都可以推出来。 [推广有奖]

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yuweiyuwei 发表于 2008-8-21 15:33:00

对,逼近解。

好比非线性规划在库恩-塔克条件的迭代

其实这就是中国古代数学的算法思想方法。

神经网络、蚂蚁算法,退火算法、遗传算法等等都是这些思路。

所以严格的逻辑分析并不是到处都适用的,我说的是适用性,不是说一点用都没有。

千万不要曲解我的意思。

再如我造一座桥梁,必须要给一定的裕量,因为有无数我无法容纳到我模型中的影响因素,以及未来可能会出现的种种不确定性。

其实这就是新古典经济学也就是现在的微观经济学的问题所在。

所以我一直觉得南开大学的柳欣教授是个牛人。

他有一句名言,经济学在理论上都对,但理论联系实际问题就大了。大意如此

[此贴子已经被作者于2008-8-21 15:37:19编辑过]

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sungmoo 发表于 2008-8-21 15:37:00
以下是引用wsbsmn在2008-8-21 15:27:00的发言:这是面对无法解释问题的一个办法,没有最好解就找逼近最优解。很多工程上也都是这么做,没有最佳解,或者知道最佳解也达到不了,干脆求最逼近最佳解的值。经济学也一样,很多人就是去求纳什均衡点,求出来达不到呀.

解的存在性,解的求法(算法),“对问题的解释”,不是一回事。

均衡的存在性,均衡的实现,均衡的求法,也不是一回事。

[此贴子已经被作者于2008-8-21 15:38:08编辑过]

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alangpwang 发表于 2008-8-21 15:37:00
ANASYS软件,是我太太擅长的呵呵。

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yuweiyuwei 发表于 2008-8-21 15:39:00
我有个高中另一个班的同学在清华土木工程做讲师,主要是做有限元分析,是国内这方面的年轻人中不算第二也算第二的顶级牛人。你太太可能知道,姓陆。911事件之后,流传的大厦倒塌的工程分析那篇文章就是他写的。

[此贴子已经被作者于2008-8-21 15:40:52编辑过]

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alangpwang 发表于 2008-8-21 15:42:00

神经元网络,我以前负责过一个data mining项目的时候,用过。模型训练太难。

目前连excel的规划求解都几乎不用了。

[此贴子已经被作者于2008-8-21 15:43:11编辑过]

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yuweiyuwei 发表于 2008-8-21 15:45:00

数据挖掘、算法等等需要强大的数学功底。

可是现在搞这些专业的人都是在套模型,包括管理科学。

还有一个原因就是,国内的项目跟国外是不能比的。

强大的数学模型,是需要大型的现代化企业才能用得上的,国内有几家企业能用那么复杂的数学模型?

缺少项目本身的支撑。

这也是很多人拼凑论文的原因,没有办法,根本没有实际的支撑。比如那个姜波克老师,写什么外汇实物期权,他除了去找国外文献,我想他也没有办法做独立研究,根本没有这个平台。

我以前对作业成本管理很感兴趣,后来,有个老师说,哪家企业会给你财务数据,还是不要做了吧。

后来我联系了一个大阪第二产业大学的博士,要了一些资料,看了下,也就没有下文了。

插一句话

我不是学数学专业的,不过我最后悔的是事情就是没有学数学专业,我是做管理科学的,现在转到经济学。

将来还是要花时间好好地把数学该学的知识都老老实实的做习题做练习学习一遍。

[此贴子已经被作者于2008-8-21 15:50:07编辑过]

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wsbsmn 发表于 2008-8-21 15:51:00
以下是引用yuweiyuwei在2008-8-21 15:33:00的发言:

对,逼近解。

好比非线性规划在库恩-塔克条件的迭代

其实这就是中国古代数学的算法思想方法。

神经网络、蚂蚁算法,退火算法、遗传算法等等都是这些思路。

所以严格的逻辑分析并不是到处都适用的,我说的是适用性,不是说一点用都没有。

千万不要曲解我的意思。

再如我造一座桥梁,必须要给一定的裕量,因为有无数我无法容纳到我模型中的影响因素,以及未来可能会出现的种种不确定性。

其实这就是新古典经济学也就是现在的微观经济学的问题所在。

所以我一直觉得南开大学的柳欣教授是个牛人。

他有一句名言,经济学在理论上都对,但理论联系实际问题就大了。大意如此


你看物理学有测不准原理, 数学有求逼近解的方法,问题是经济学有什么?

我认为测不准是对的,但是测量多数情况下足够好,能解释现象,让大家接受,这就够了, 当然需要高精度除外

数学求取逼近解, 但是有了数值也足够好,至少让人能接受;

经济学中几乎所有数学方法都用了, 推理严密的没话说,但是大家接受不了,我想了半天,问题还是出在前提上, 这个可能不是给了富裕量能解决的,因为富裕量至少知道大致范围在那里?而有些经济学假设了之后,连范围都搞错了,

我记得我很早曾经看过一个老外关于次贷问题的证明,推出来结果就是可行的,很严密,但是现在看来问题不时出在证明本身,

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yuweiyuwei 发表于 2008-8-21 15:52:00
我说的东西跟测不准原理毫无关系。

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wsbsmn 发表于 2008-8-21 15:57:00
以下是引用yuweiyuwei在2008-8-21 15:52:00的发言:
我说的东西跟测不准原理毫无关系。

不好意思,我又给你加了个限制条件,因为逼近解让我想起了物理的测不准原理. 如果抛开学科的区分来看,我个人觉得他们都说明一个问题,就是想要最优解吗? 不可能.倒是可以给你一堆次优解,呵呵,

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alangpwang 发表于 2008-8-21 15:58:00

我不是学经济的,只是因为工作需要,对经济学有兴趣。

高宏的东西看起来也头痛。作为非经济学者,我对学习经济学的有点看法,就是还是要把功夫放在EXCEL的应用方面就可以了。

抓大头很重要,学理工出身的转经济学,首先要培养全局观。

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