批《资本论》谬误之谬误之一

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YJDWII 这样说：“劳动创造价值
劳动=活劳动+死劳动
所以，活劳动创造价值+死劳动创造价值=劳动创造价值”

马克思说：“一切劳动，从一方面看，是人类劳动力在生理学意义上的耗费；作为相同的或抽象的人类劳动，它形成商品价值。一切劳动，从另一方面看，是人类劳动力在特殊的有一定目的的形式上的耗费；作为具体的有用劳动，它生产使用价值。”

所以，一切劳动都是抽象的人类劳动，一切劳动也是具体的有用劳动，抽象的人类劳动不在具体的有用劳动之外，可以活劳动+死劳动。

活劳动创造价值+死劳动创造价值也是谬论，第一，没有死劳动创造价值之说，第二活劳动创造价值只是因为他实用生产工具作用于生产对象，并且，劳动力本身就是商品，就是价值，而生产工具和生产资料作为死劳动也会再度活动起来，也就是说，一个劳动过程是活劳动和死劳动结合的过程，一个劳动过程是活劳动向死劳动转化而死劳动活动起来的过程，这就是生产的消费。

此先生又说：“活劳动创造价值，死劳动不创造价值”，死劳动不创造新的价值，但是死劳动参与创造价值的过程。

陈才天老先生（就头像而言）说：“马克思关于在商品交换关系中，商品交换价值与它们的使用价值完全无关的观点；关于商品交换价值中不含有它们的使用价值的一个原子的观点”，那么，很多人就把商品的价值和使用价值分开了，当然，很多人持有这样的观点，那么，如果把价值和使用价值分开，商品是什么？如果我说，灵魂的好坏跟人的外貌并没有什么关系，那么是不是灵魂就不再需要一个身体？
本必有位，能必有所，而本无常位，能无常所，谁说抽象劳动就是不变的？在简单价值关系中，不是既可以在麻布一端，也可以在上衣一端吗？无所位方能见本，无所本方能见位。

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关键词：资本论 劳动创造价值 创造价值 使用价值 商品交换 创造价值 马克思 资本论 生理学 劳动力

陈才天老先生（就头像而言）说：“马克思关于在商品交换关系中，商品交换价值与它们的使用价值完全无关的观点；关于商品交换价值中不含有它们的使用价值的一个原子的观点”，那么，很多人就把商品的价值和使用价值分开了，当然，很多人持有这样的观点，那么，如果把价值和使用价值分开，商品是什么？如果我说，灵魂的好坏跟人的外貌并没有什么关系，那么是不是灵魂就不再需要一个身体？
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这位先生要批老陈，没有问题，欢迎。但为什么不在原帖上批，而采取这种断章取义的方式呢？老陈引用的马克思的原话语，并注明了原著页码？你问谁？“如果把价值和使用价值分开，商品是什么？”这个问题正是要求你作为马信众，你应问你马导师。老陈非常同意你的这些提问。
在“谬误6，商品使用价值与交换价值不能同时占有”，就是进一步追问马克思，即你提出问题是一个性质的。

陈才天 发表于 2015-1-25 21:14
陈才天老先生（就头像而言）说：“马克思关于在商品交换关系中，商品交换价值与它们的使用价值完全无关的观 ...

“诸商品的交换关系仍是以其使用价值的抽象为显著特征”，在价值和使用价值的分离上，首先是抽象力的分析作用，其次是交换这个社会过程的抽象作用，抽象之分离，还是同一，就商品的分析而言，不管你怎么分析价值和使用价值的不同，价值和使用价值还是在同一个商品中，须臾不离，抽象之分离，不是你一刀把商品切开，一边是价值，一边是使用价值，两不相关。
地形不变，但社会形势变了，地形的作用也就变了，险易无常处，关键是看它在谁那里。
价值是不变的吗？“交换价值，最先表现为一种使用价值与他种使用价值相交换之量的关系或比例，这种关系是因时因地而不绝变化的。”

人，喜欢自我安慰的多，“自胜者”少。碰到难处的时候总是喜欢开解自己，其结果就是对象还在那里并没有得到克服，自己也就没有克服对象化的自己。

偏见，一言半语就流露无遗，这是一种病。偏见，首先这样划分人群“马信众，马导师”，是一种恶习！

碰到问题，总是责难别人，好像自己是圣人，没有“反思”精神，却自以为“反省”的脊梁，不是很可笑的吗？

没看出来，这是在批谁呢？结论是什么？是劳动创造价值还是劳动不创造价值？ 是全部劳动创造还是部分劳动创造价值？
活劳动与死劳动
https://bbs.pinggu.org/forum.php?mod=viewthread&tid=3098056&from^^uid=3698065

活劳动创造价值+死劳动创造价值也是谬论，对呀，你太对了！