卫兴华教授2015年新文章：关于市场配置资源理论与实践值得反思的一些问题

wwee 发表于 2015-2-11 18:53
历史和现实知道，马克思知道，我百分百相信他们，即使我对他们理解错了。我比较擅长自我嘲笑，别 ...

“人的活动范围变得越来越狭窄。”——--彻底放开市场不会越来越窄，反而会越来越宽。

你到现在也没回答：什么是“剩余价值”？

qi509 发表于 2015-2-11 19:45
“人的活动范围变得越来越狭窄。”——--彻底放开市场不会越来越窄，反而会越来越宽。

你到现在也没回 ...

        马克思怎么说剩余价值的，你把他的定义当作我对你的回答。
        西方经济学的最新发展，超边际理论，把市场的作用夸大到了极致。她超越其它西方经济学的一个方面在于提出了专业化模型，这个模型反映现实市场中人的活动范围已经变得极为片面了。我国决不能彻底放开市场！昨晚央视新闻（高通61亿罚款）说明西方跨国公司对我国市场经济的破坏。我国市场经济要发展好，离不开国家保护，这种保护的有效性建立在ZF能有力监管市场经济的前提上。和西方国家搞的市场相比，我国改革开放以来实行的社会主义市场经济活力十足，并且会发展得越来越好！

183小骨架MSN先 发表于 2015-2-11 09:45
小学生吗？

你是小学生？

hhj 发表于 2015-2-11 20:18
你是小学生？

就算我是幼儿园的。你回答：

什么事剩余价值？

剩余价值是什么的剩余？

上没上学，众网友都看着那！

回错了。应该是回wwee的。

wwee 发表于 2015-2-11 17:31
我以前在很长一段时间里的读书习惯是这样的：读完。不区分导读和正文部分。现在我增加了一个新的 ...

许多人都需要摸遍每一片树叶最后才摸到树根，甚至摸遍了每一片树叶和每一叉树枝也摸不到树干和树根。但有极少数人却可以直接就摸到树根。这就反映出截然不同的效率。

导读其实就是树根。要读懂导读除了要具备相关知识之外，更重要的还是具有足够的直觉能力。所谓直觉能力，这指的是跳过复杂的逻辑推理而直达结论的这么种能力。技能可以教授，但能力却不可以教授。直觉能力是天赋能力。后天如何努力都是没有意义的。

要读懂熊彼特的那段导读，你就必须具备相关知识，也就是追溯现象的成因的一些基本规则。如果连这些规则都不知道，甚至连听都没有听说过（这是中国教育环境的问题），那就很可能读不懂这段导读。至于这些规则是否合理，你是否接受这种规则，你的逻辑直觉就起到了关键性的作用。如果你也具有足够的直觉能力，哪怕你从来没有听说过这些规则，但你照样能够理解这些规则。

熊彼特所运用的方法是与辩证法不相容的。辩证法至今也没有为人类文明作出过稍微起眼的贡献，而且也没有谁会去运用这种方法。如果你只知道辩证法，那么你读“西方经济学”就会非常困难，甚至根本读不懂。

wwee 发表于 2015-2-11 20:12
马克思怎么说剩余价值的，你把他的定义当作我对你的回答。
        西方经济学的最新发展，超边 ...

什么事剩余价值？

剩余价值是什么的剩余？

“我国市场经济要发展好，离不开国家保护，这种保护的有效性建立在ZF能有力监管市场经济的前提上”——————到现在我国都没有相应的，完整的市场规则与法律，还发展很好？！你真逗！最起码一点：为什么欠薪的现象普遍催着？为什么普遍存在强拆？为什么各地都出现鬼城？

qi509 发表于 2015-2-12 08:06
什么事剩余价值？

剩余价值是什么的剩余？

        马克思怎么定义剩余价值的你就把他的定义当作我对你的回答，我不会像答考卷那样写名词解释给你一个回复，背诵知识点一直都是我的弱项。剩余价值不是什么的剩余。
        那完整的市场规则与法律是什么？全世界没有哪一个国家拥有完整的市场规则与法律，每年都有新的市场规则与法律补充到原有的市场体系中，也都有旧的市场规则与法律被废止。国外好的市场经验我们学习和借鉴，不适应我国国情的拒绝！跨国公司都来我国市场并且赚到巨额财富，如果我国市场发展得不好，它们也不会来。我国市场经济有不足，但是每年都在进步，她越来越完善，发展得越来越好！我不逗，幽默倒是有一点。欠薪现象不普遍，强拆不普遍存在，没有各地出现*城，ZF一直都在努力解决你所说的这些问题。你还有不是最起码的问题吗？最起码的问题讨论不好不影响其它问题的讨论。

无知求知 发表于 2015-2-11 22:41
许多人都需要摸遍每一片树叶最后才摸到树根，甚至摸遍了每一片树叶和每一叉树枝也摸不到树干和树根。但有 ...

        大多数人可以通过观察到树叶就能够判断有树干和树根，不用去摸。如果树根裸露在外，也不用摸就能发现树根的存在，但是有的情况下需要先挖开土才能摸到树根。树叶包含有树整体的信息，树根也有不包含树整体的方面，树根并不一定就是树的最主要和最重要的部分。从效率方面评判，“观察”的效率高于“摸”。
        我认为导读不一定具有树根在整棵树中的地位和作用。很多论著连导读都不需要读就能读懂，也许知道是谁写的就足够了。很多论著我不用直觉去读，直觉给我的信任感实在是太少了。你对直觉能力的看法其实是一种态度不认真不严肃的读书方式，也没有尊重作者的劳动，并且极其容易误解作者原意。技能和能力有很大区别吗？能力可以教授，哪怕对方的立场和我完全相反。没有什么天赋的能力，任何能力的获得都要通过劳动。勤能补拙。
        我读懂熊彼特的那段导读主要是因为我具备了马克思主义理论的知识，你说的那些基本规则我不遵守也能读懂这段导读，没多少高明，你对熊彼特过于崇拜了。我不仅接受中国的教育，也接受西方国家的教育，地点都是在我国。逻辑直觉在我的阅读过程中发挥的作用不是很大，更谈不上关键性。我不理解这些规则主要在于：它们应该要反映现实，现实发生变化了，它们就要被修改或淘汰，可为什么它们还是那么僵化？
        熊彼特的创新思想就包含辩证法，如果他本人认为创新不包含一点辩证法，那或者是他缺乏自觉性，或者他的创新理论也片面（实际上是片面的）。唯物辩证法反映了全世界的全部历史，是全部历史中所蕴含规律的最高概括！我不仅知道唯物辩证法，还知道西方经济学中所使用的分析方法，我现在只用前者来分析问题。对西方经济学的了解我起初读不懂其论著，但是现在我读西方经济学的论著时好像还没有发现你所说的根本读不懂的那种情况。现在我达到只用唯物辩证法而不使用其他方法就能读懂西方经济学的层次。你是不是连唯心辩证法都不认同？

wwee 发表于 2015-2-12 09:44
马克思怎么定义剩余价值的你就把他的定义当作我对你的回答，我不会像答考卷那样写名词解释给你一 ...

1、正因为“剩余价值”是马克思胡编的。所以我才问你，你说怎么理解的？如果你不懂就不要乱引用了。免得让人笑话。

2、“那完整的市场规则与法律是什么？全世界没有哪一个国家拥有完整的市场规则与法律，每年都有新的市场规则与法律补充到原有的市场体系中”——————你说得很对。但我国是在不断完善这些规则和法律吗？如果是，那么怎么还会出现普遍欠薪的？普遍出现加班违背人享受业余生活的权力的现象，出现过劳死的现象？普遍出现加班不给加班费的现象？民间组织官府化的情况？等等等等！

3、你可以认为这些不普遍。但是，事实终究是事实。

wwee 发表于 2015-2-12 10:47
大多数人可以通过观察到树叶就能够判断有树干和树根，不用去摸。如果树根裸露在外，也不用摸就能 ...

关于人类直觉能力如何了得，你可以参考爱因斯坦这方面的讲述，也可以参考大卫休谟的《人性论》。在此我就不想多说了。

你的确不知道寻找现象的成因需要遵循些什么样的规则，就算从来也没有过规则。那么现在就由你来制定规则，运用你的逻辑直觉来制定规则。如果你没有足够的直觉能力，恐怕你再努力也无法制定出合理的规则来。“西方经济学”所运用的方法，以及所遵循的规则，如果都没能与你的内心共鸣，你怎么可能读得懂呢？