卫兴华教授2015年新文章：关于市场配置资源理论与实践值得反思的一些问题

wwee 发表于 2015-2-13 15:35
这句话说得对。你从这句话的后半部分提出“剩余价值是什么的剩余”这个问题是不是说“在剩余劳动 ...

1、“这个问题是不是说“在剩余劳动时间里创造的价值的剩余”不正确？如果是，那你说说怎么不正确。”————

答：只所以马克思的“工人在剩余劳动时间里创造的价值”是编造出来。就是因为：工人生活资料所必须的劳动时间是不可计算的。所以，这个剩余劳动时间是的不出来的。更别说什么“在剩余劳动时间里创造的价值”了。


2、“我说的这段根本不是讲利润！也不是讲剩余价值。而是回答你要我回答价值的多少问题。”————所以我说你根本就不知道什么是“剩余价值。这也是你回答不出来”什么是剩余价值“的原因。

wwee 发表于 2015-2-13 15:19
宗教我不懂，我不好说。马克思主义没有终极了真理，她要我们通过实践不断去追寻真理。马克思主义 ...

《江边对话》是一位科学家与一位神学家的对话录。这本小书最值得读的地方就是两种不同的真理观。其它都可以省略。要了解宗教就必须了解科学，要了解科学也必须了解宗教。当你能够了解他们对真理的各自看法，那么你就能够从根本上去了解科学与宗教，也能够从根本上去分辨科学与宗教。当然，这运用的是对比的方法。如果你不认同这种方法，那么你完全不必去读这本小书。

如果你的论文真是杰作，那么根本就用不着什么口才，因为你的论文本身就会让论文答辩冷场，而且会让你的导师感到十分的骄傲。没有几个人能够做得到的，你当然也做不到。

qi509 发表于 2015-2-13 15:43
1、“这个问题是不是说“在剩余劳动时间里创造的价值的剩余”不正确？如果是，那你说说怎么不正确。”—— ...

        你到现在的回复中，只有这个“答”最明确表明你那么否定剩余价值理论的由头，就是一个劳动时间和剩余劳动时间不能被计算出大小。这些数量的大小能够被计算出来，它的大小由市场计算出来，你自己算不出就不要说别人算不出。市场计算的结果合不合你的要求不好说，但我可以告诉你，市场对这些数量的计算是错误的。这个问题我实际在今天的回复中回答你了，你的读书方式和你读我回复的方式一样。
        你那么想搞清楚这些数量的大小问题和市场中的交易者没有区别，你对我的认识不是建立在你的理论知识基础上，你的立场是一个交易者的立场，马克思的理论特别受私有者的攻击。

wwee 发表于 2015-2-13 16:16
你到现在的回复中，只有这个“答”最明确表明你那么否定剩余价值理论的由头，就是一个劳动时间和 ...

“就是一个劳动时间和剩余劳动时间不能被计算出大小。这些数量的大小能够被计算出来，它的大小由市场计算出来，你自己算不出就不要说别人算不出。”——————

试问普天之下谁能计算？

qi509 发表于 2015-2-13 16:21
“就是一个劳动时间和剩余劳动时间不能被计算出大小。这些数量的大小能够被计算出来，它的大小由市场计算 ...

请你完整引用我的话，你一直都在肢解我话。市场计算得出来，只有市场。

wwee 发表于 2015-2-13 16:26
请你完整引用我的话，你一直都在肢解我话。市场计算得出来，只有市场。

这更说明你一丁点都不懂马克思的“剩余价值”？！

告诉你：马克思的剩余价值是生产出来的，不是在市场上讨价还价得到。如果是在市场上得到的也不会说资本家剥削了。

用马克思的原话说就是：剩余价值是生产出来的，是在市场上实现的。

无知求知 发表于 2015-2-13 15:48
《江边对话》是一位科学家与一位神学家的对话录。这本小书最值得读的地方就是两种不同的真理观。其它都可 ...

        “要了解宗教就必须了解科学，要了解科学也必须了解宗教。当你能够了解他们对真理的各自看法，那么你就能够从根本上去了解科学与宗教，也能够从根本上去分辨科学与宗教。当然，这运用的是对比的方法。”你说的这段话我基本赞同，和马克思主义理论看问题的方法很相似，马克思不排斥对比方法。你这种截取人家文章的读法和我连作者的注释都要仔细看的读法完全不同，你这个最值得你读的地方究竟怎样表现出最值得了？是别人没有这两种不同的真理观，就这本书有？
        我的答辩论文不是杰作，分数是合格水平。市场经济中人们必须要抛头露面展示自己，特别是面试这种几乎成为我国各行各业普遍的考试方式的情况下，那些不善于表达自己的人在市场中很吃亏，这些人具有的能力和智慧一点都不弱于那些能言善辩的人，更不用说品德方面。
        我从没想过我的事业要有一个杰出水平来评价，它根本就不反映我发展我事业的劳动过程。杰出还是留给别人吧，我的事业就是我的事业，不需要任何评价。

qi509 发表于 2015-2-13 16:53
这更说明你一丁点都不懂马克思的“剩余价值”？！

告诉你：马克思的剩余价值是生产出来的，不是在市场 ...

        我曾经反复给你回复过：劳动创造出价值，然后资本家切一刀就得出剩余价值。这个切割行为发生在管分钱的市场中。我没有说过市场上的讨价还价能够创造出价值和剩余价值，我是说市场计算出商品价值的大小以及剩余价值的大小，这种市场的计算本身并不创造价值和剩余价值，你又一次误解我了。
        你引用的马克思原话其中第一句包含生产和分配两个环节，只有这样读才能读懂它，这是通过理解，而不是通过死记硬背；第二句正好表达我对市场计算价值大小的回复。

wwee 发表于 2015-2-13 17:19
我曾经反复给你回复过：劳动创造出价值，然后资本家切一刀就得出剩余价值。这个切割行为发生在管 ...

1、“劳动创造出价值，然后资本家切一刀就得出剩余价值。这个切割行为发生在管分钱的市场中。”————我也一再跟你说了：这不是马克思的剩余价值。是你理解的。况且，资本家是怎么切一刀的？

2、“[size=14.3999996185303px]我是说市场计算出商品价值的大小以及剩余价值的大小”————市场也根本就计算不出什么商品价值的大小和剩余价值的大小。利润是销售后所得。是商品在销售中随机的。

3、马克思根本就没说过“包含生产和分配两个环节”。是你杜撰的。

这又说明你一丁点都不懂什么是剩余价值！还没什么经济学知识。

wwee 发表于 2015-2-13 17:06
“要了解宗教就必须了解科学，要了解科学也必须了解宗教。当你能够了解他们对真理的各自看法，那 ...

科学与宗教之间因什么而对立？这个问题的答案是我一直以来试图去寻找的东西。我知道兼听则明的道理。听听科学家对真理的看法，听听神学家对真理的看法，我相信这一定能够找到答案。当然，你我的教育环境是一样的，因此从来也没有人告诉过我科学与宗教之间的根本对立是真理观的对立。我能够直接就摸到了树根，找到了最值得一读的章节，这完全是直觉的引导。

绝大多数人都安于平庸，这本身就无可厚非。