生产劳动的各种要素共同创造价值

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<p> </p><p>1、              马克思认为，劳动创造价值。可是，劳动是劳动者、劳动工具和劳动对象的统一。不使用劳动工具，没有劳动对象，只有劳动者自己在那里活动，不叫劳动，叫活动。只有劳动者使用劳动工具并作用于劳动对象，这样的活动才叫劳动，因此，说劳动创造价值，实际是说劳动者、劳动工具和劳动对象共同创造价值。</p><p>2、              马克思认为，商品的价值是凝结在商品中的一般人类劳动即抽象劳动。抽象劳动不但是不同种类的劳动的质的抽象，而且是同一种类的劳动的量的抽象——复杂劳动是简单劳动的倍数。劳动创造价值就是同样的劳动者在同样的具体劳动时间内创造出更多的抽象劳动。复杂劳动之所以是简单劳动的倍数，不仅是因为劳动者的劳动熟练程度不同和技术水平不同，而且是因为劳动者使用的劳动工具不同和劳动对象不同。同一个劳动者，使用的劳动工具不同和劳动对象不同，在同样的劳动时间内生产的劳动产品的数量和价值量也就不同。因此，说劳动创造价值，实际是说劳动者、劳动工具和劳动对象共同创造价值。</p><p>3、              马克思认为，商品的价值是商品中包含的社会必要劳动时间。社会必要劳动时间即中等生产条件下生产某种商品的劳动时间。劳动创造价值就是同样的劳动者在同样的具体劳动时间内创造出更多的社会必要劳动时间。低于中等生产条件的劳动者在同样的劳动时间内生产的劳动产品少于中等生产条件的劳动者，高于中等生产条件的劳动者在同样的劳动时间内生产的劳动产品多于中等生产条件的劳动者，同一个劳动者，因为使用的劳动工具不同和劳动对象不同，在同样的劳动时间内生产的劳动产品的数量和价值量也就不同，因此，说劳动创造价值，实际是说劳动者、劳动工具和劳动对象共同创造价值。</p><p> </p>

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关键词：创造价值 生产劳动 共同创造 社会必要劳动时间 劳动创造价值 创造价值 马克思 劳动者 而且 种类

虽然你在我的帖子里不满我的言论，但是你所说的这个观点我是一直支持的，决不支持仅劳动创造价值的狭隘价值理论！

  劳动工具也能创造……？劳动对象也能创造……？它们不和人一样了吗？都有主观能动性了。这是童话世界。童话也能当科学吗？科学告诉我们，只有劳动者才能创造……。既便如此，劳动者也不能创造价值。连经济学家都不知道价值为何物，普通的劳动者怎么创造啊？劳动者通过自己的劳动只能创造使用价值，不能创造价值。

[此贴子已经被作者于2008-9-10 17:13:50编辑过]

Amakesi先生：

1，你既然认为，马克思所说的“商品价值是商品中包含的社会必要劳动时间。”这一论断，按你的推理和解释，就等于说“劳动者、劳动工具和劳动对象共同创造价值。”，那么为什么整个马恩著作从来没有看到有这样的论述，而只有“商品价值由生产商品的社会必要劳动时间来决定的”这样的教导？ 请问，劳动对象，劳动工具如果不是由于它们毕竟是人的劳动创造出来的，它们能把它们的价值转移进产品的价值中去吗？不经过人的劳动所获得的劳动对象（如空气、阳光）能影响产品的价值吗？

2， 你如果认为马克思的理论学说不正确，不全面，你尽可以把你的个人认识汇集成一套“Amakesi劳动价值学说”，将它推出来，让广大网友研讨，不必把它强加在马克思头上，也不必去借用马克思主义的光环，则不更好地显示你的作为一个学者的光明磊落吗？！                    经济求道者  2008-09-10

说的好，楼主显然是把马克思说的很明确的话置于不顾，拿恰好不是马克思的东西硬塞给马克思，然后说自己发展了马克思。
马克思在《资本论》第一卷第一章已经很清楚的说明了价值的概念。

奇怪，我写的里面有引用经济求道者的话，但是居然没有被系统引用上去，在此说明一下。

以下是引用经济求道者在2008-9-10 16:18:00的发言：

Amakesi先生：

    你如果认为马克思的理论学说不正确，不全面，你尽可以把你的个人认识汇集成一套“Amakesi劳动价值学说”，将它推出来，让广大网友研讨，不必把它强加在马克思头上，也不必去借用马克思主义的光环，则不更好地显示你的作为一个学者的光明磊落吗？！                    经济求道者  2008-09-10

  说的好！！！

毫无疑问，劳动不是财富的唯一源泉。但这并不等于说，其它条件也是财富分配者，它们不是人。它们或是劳动本身的创造物，或是劳动利用的自然。

但是毫无疑问，在人的个人所有制社会中，至少在按劳分配个人财产的初级阶段中，每个人在生产过程中的生产资料分额不可能是同量的，或者说无论如何是不能通过概率计算扣除的，那么如果在分配中不考虑这种量的不同，显然是不现实的。

但是用财富创造的各要素都参预分配这一显然不能自圆其说的理论，来说明这一分配关系，也不可能是不恰当的。

我已经出版了三本这样的书：《劳动价值论新探》红旗出版社2003年，《劳动价值论反正》经济科学出版社2005年，：《劳动价值论反正修订版》经济科学出版社2007年

我没有把我的观点强加在马克思头上，没有借用马克思主义的光环，我说的这些观点都是马克思在《资本论》中说的。对于这一点，我在〈〈资本论的研究方法》一文中已经做了充分说明。感兴趣的人可以去看看。（这个论坛上就有）

我不是一个学者，但我光明磊落。

按生产要素分配是按劳分配的前提。没有按生产要素分配就不能正确实行按劳分配。