楼主: Quaikie
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引起三鹿奶粉污染事件发生的真正原因 [推广有奖]

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hlzzy 发表于 2008-9-19 21:57:00

奶粉问题不是涉及到一个2个部门的,从奶农,公司质量监测部门,销售部门到国家质检检测部门都是由影响的

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四个id 发表于 2008-9-19 21:58:00
以下是引用sungmoo在2008-9-19 21:39:00的发言:

谁能具体说说当时耿氏兄弟提供的原奶蛋白含量具体是多少,而国家标准是多少?

“生鲜牛奶的蛋白质含量一般在3%以上,所以一般都能达到国家标准,除非往原奶中兑水。要提防有人拿水卖出奶的价钱,就有必要在收购生鲜牛奶时检测蛋白质的含量。”

——方舟子:“蛋白精”的骗局/中国青年报

原奶的标准我没找到,根据一份报道来看,好像我们的标准还不及国外的严格。

奶粉的找到了,见附件。

奶联社”为打造国家级优质原奶生产基地助力 

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www.nmg.xinhuanet.com   2008-09-11 10:23   来源:呼和浩特日报  

记者在采访中了解到,土左旗的“奶联社”模式从2007年初运行一年来,取得了良好的经济和社会效益。目前已发展近千头奶牛入社。规模化、集约化、科学化养殖,不但节约了成本,更大大提高了奶牛产奶的数量和质量。奶牛入社后,平均每年每头增产牛奶1.11吨,原奶质量上升到国际标准,达到国内一级、发达国家常规标准和国际常规有机生鲜奶标准,..............................

248329.pdf (1.12 MB)


这个id又快不能用了。

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hanchuangkuqiu 发表于 2008-9-19 22:03:00

追求利润可以原谅,但害人绝不能原谅!不管企业还是政府,都得负起责任,接受惩罚。望所有的人都能履行好自己的社会责任,我们反思事件的原因,更要以此为鉴!

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四个id 发表于 2008-9-19 22:05:00
以下是引用rr624在2008-9-19 21:40:00的发言:

问题是现在三鹿及某些政府部门拒不承认三鹿在生产环节中添加三聚氰胺,而是归罪于奶农与中间收购商。

我同意你的意思,但说法不太合理,有证据在此,何须一定让他们承认是自己添加的呢?

我认为:

1、三鹿承认不承认自己掺,他们没有检测出来,肯定已经是有问题了。

2、如果只是少数奶农作祟,怎么会在一公斤奶粉中,有超过2500毫克的三聚氰胺呢?

3、如果不是自己掺入的,那就只能说明,此品种的奶粉完全使用最大比例掺入的原奶生产。

4、这么大的企业,却要靠掺假原奶生产?为何小企业反而不用掺假?真的是国家标准过严?

这个id又快不能用了。

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四个id 发表于 2008-9-19 22:10:00

据有关人士介绍,我国现行的蛋白质的检验方法是按《食品中蛋白质的测定方法》(GB/T5009.5)进行检测,这种检测方法根据蛋白质是含氮的有机化合物,先测定食品中氮的含量,再将检测出的含氮量乘以含氮系数,所得结果即被认为是蛋白质含量。

利用标准缺陷的一种利用方法是,本应该是动物蛋白的奶粉中添加植物蛋白(如大豆蛋白),对人体无明显副作用,成为行业潜规则;一种就是不顾人死活的添加三聚氰胺等。

这个id又快不能用了。

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蓝田日暖29 发表于 2008-9-19 22:16:00
大企业掺假,小企业不掺,是因这些大企业是奶粉质量免检产品厂家,人家的精力放在对付评选免检产品厂家官员上面了。小企业没有这个保护层,激励他们不掺。
我的微博 http://weibo.com/u/1266448693

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四个id 发表于 2008-9-19 22:23:00

【这是在天涯找到的,从无数谩骂、yy、地域攻击中找到的一点还能看的断章取义,虽然也很会牵强附会,但比起楼主的观点来说,简直可以说是深谋远虑了。】

22家奶粉厂家产品含有三聚氰胺,著名国产品牌几乎一网打尽。

报道里这样几条信息耐人寻味:
    
一是被查出有问题的广东雅士利奶粉出口到孟加拉、缅甸和也门(新闻中说该品牌奶粉仅出口这三国)的产品不含三聚氰胺;各厂家所有供应奥运会和残奥会的奶粉未检出三聚氰胺。这条新闻告诉我们,中国的生产厂家执行的是两条生产标准,宁可用毒奶粉喂养本国的孩子也决不给外国友人造成一点伤害。

这条新闻还告诉我们,生产厂家完全有能力做到按为外国友人提供奶粉的标准生产,但他们拒绝为中国的孩子履行最起码的义务——我们甚至可以不要求有营养,但提供无毒的奶粉也是奢求吗?这条新闻同时还证明了:把毒奶粉留给中国的孩子,把好产品供给外国友人是歧视自己同胞的最准确的注脚。
    
二是报道中提到,本次抽检的各厂家9月14日以后生产的液态奶未检出三聚氰胺。这条新闻告诉我们,自9月11日三鹿奶粉事件爆发后,各生产厂家都加强了生产管理和质量检测,所以14号以后生产的奶粉不再含有三聚氰胺。这表明这样的质量事故厂家在技术上是完全可控的,仅仅三天时间各厂家即毫不费力地把三聚氰胺踢出厂门。

这条新闻还告诉我们,出现这样的质量问题,要么是厂家疏于管理,没有真正落实严格的质量标准,要么就是故意大规模投放三聚氰胺。而参照第一条新闻内容来看,后者的可能性更大。因为既然提供给外国人的奶粉完全合格,就说明厂家还是有一套质量管理体系的。像这种大规模地连续地生产含有同一种有素化工产品的奶粉,厂家质检部门不可能长期检测不出来。
    
这条新闻同时还证明了:这么多厂家不约而同地同时生产含有同一种毒素的奶粉,表明这已是行业内通行的潜规则。即便这毒素是来自奶源或是供应环节,厂家都难逃默许、纵容和放任之责。跟厂家自身直接投放三聚氰胺并无本质区别。

这个id又快不能用了。

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四个id 发表于 2008-9-19 22:29:00
以下是引用蓝田日暖29在2008-9-19 22:16:00的发言:
大企业掺假,小企业不掺,是因这些大企业是奶粉质量免检产品厂家,人家的精力放在对付评选免检产品厂家官员上面了。小企业没有这个保护层,激励他们不掺。

你这个观点那是相当的正确。

远远超过楼主。

不过同时说明了,我国的标准还没有严格到,不掺毒物就无法上市销售的程度。

否则的话,这些小企业就无法生存了,退一万步讲,还没有到不可以通过掺大豆蛋白来生存的地步。

这个id又快不能用了。

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hanpengfreedom 发表于 2008-9-19 22:35:00

我觉得搂主的说法尽管略显偏颇,却有一定的道理,在这种针对后验商品的高度信息不对称的市场上,确实需要建立信息传导机制,理论上政府建立的信息传导机制和依托市场的信息传导机制应该是互补的,但是在中国这种政府权力未得到有效约束的环境下,政府一是对于民间的自发的力量有一定的恐惧;二是有激励通过设租扩大自身的权力边界来追求自身利益最大化,所以才有了所谓的免检产品。而由于市场中政府介入过于深入,企业的激励机制也会改变,由面向市场和消费者的竞争在很大程度上转向了面向政府的寻租竞争,而政府对信息发布权的垄断也助长了消费者和企业间的信息不对称,这也是的消费者只能依靠政府,从而给了政府更大的设租空间,因此这种制度有一种正反馈的机制。(实际上这种主要向上而较少向下的竞争也存在于地方政府间,他们是面向上级政府进行GDP竞争,而非面向居民进行公共品提供的竞争)所以楼主提出的培育市场机制来传导信息的思路在目前的环境下是正确的。

另外,如果在目前这种缺乏对政府的制约的情况下通过加强政府监管来保护消费者,何尝不是以消费者的生命和健康为代价驱动的,实际上这种姑息问题——出现问题——加强监管的模式是否可以视作政府的一种试错机制,寻找子民的底线以最大化其利益?

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wangchunhuiwang 发表于 2008-9-19 22:41:00
三鹿的事情告诉我们,企业的生存之道是怎样的——信誉!质量!
修合无人见,存心有天知

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