楼主: Quaikie
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引起三鹿奶粉污染事件发生的真正原因 [推广有奖]

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四个id 发表于 2008-9-18 22:59:00
以下是引用Quaikie在2008-9-18 13:03:00的发言:

怕什么?一个企业最怕的不就是它的产品买不出去吗。好如果你说,在欧美国家,他们不敢造假是因为质量检查,那为什么在中国人民比较相信欧美产品,这些欧美产品也可以学三鹿阿,但是他们深深知道在市场上名誉是最重要的,你没了这个你就什么也没有了。我想象三鹿也知道这个,但是他们还是相信政府给了他们“免检产品”的金字招牌,他们只用想办法骗政府就好了

第一个加粗的地方,你还真说对了,我们相信欧美产品,根本和什么信誉无关,就是因为他们的FDA够狠。

但是,第二个地方,这是和政府标准和强管制有关呢?还是和政府管的不足,“不作为”有关?

以下是引用Quaikie在2008-9-18 13:08:00的发言:

其实你是没看见事情的本质,为什么发达国家的产品更安全,不是因为他们检查工作做得好,而是因为他有更加完善透明的竞争机制,竞争更加激励。如果光是,严格的检查,那么多商品你怎么检查得完阿,而且如果商家真的想使坏,上政策下有对策。

真是看到本质的人,竞争更加激励,呵呵。

麻烦你动动脑子好吧,如果还有的话:

如果真是因为竞争出好的东西来,而不是越竞争质量越差,

肯定是由于有一个社会成本最低的判断标准,这个标准可以是价格,比如股票期货黄金,

也可以是使用者的感觉,比如饭菜味道。

当一个商品无法通过显著的特点低成本的实现判断时,就只有依靠法律和国家监管。

别靠歪曲科斯定理出来吓唬人,这里面有的是比你明白的。

以下是引用Quaikie在2008-9-18 21:00:00的发言:
 
我也曾经被洗脑过,以为自由资本主义是万恶的,其实恰恰相反那些为我们洗脑的政府才是万恶的,他们没有竞争,没有激励机制让他们做好,当然如果有竞争那就不是政府了。

如果没有政府,消费者对产品的安全的信息有需求,就会出现盈利机构去检测,然后卖给媒体,保险公司,零售商等等。这些机构最多会去检验而获得信息,不会去定立什么标准,因为市场才是标准!

我曾经分析过你的动机,以前以为你是“伪左粪”,潜入革命青年队伍,充分显示自己的愚蠢,

以帮助国内外反动势力的网特(各位可以去看看他的投票设计方案),

现在发现了,你其实是“伪自由主义者”,用类似于范泡泡的行为,行革命之能事。

第二段的×××可以作为最有效的证据啦。

没有标准,你怎么知道这信息是不是合乎人体健康的呢?

还说什么盈利机构当“打假英雄”,动动脑子,要没有政府和法律,谁来制衡企业?

以下是引用Quaikie在2008-9-18 21:22:00的发言:

真正的监督者是市场,消费者,不要指望政府他的监督工作,他们永远做不好的,因为他们不会因为做不好而倒闭。你想当然以为他们有用,是因为教程是他们编的,媒体是他们管的,宣传工作的重点就让你以为没了他们不行,然后你劳动吧,多缴税,他们会说只是取自于民,用于民,你觉得是他们自己花得多还是用在你们身上的那些渣子工程花得多?

你的意思是,让地震来替政府做质量检查工作?

【总结】

1、你肯定不是一个好的思考者,一个好的学生,一个有知识的人,这个大家都明白就不多说了。

2、问题在于,你甚至不是一个好的捣乱者和反动宣传家,你的一举一动,无不让人感到好笑和害羞。

3、你所谓的“奥地利学派”思想,呵呵,我上你的博客看过了,朝圣山被你玷污的可不轻啊。

4、我不想浪费时间,但是我也不想看着我尊敬的人和我的朋友浪费时间,两害相权取其轻。

5、等你宣告的“美国东部休息时间”结束后,要是再不动脑子张嘴就说,可别怪我谈吐上会失礼一些的。

我说的很诚恳了,望君自重。

[此贴子已经被作者于2008-9-18 23:02:15编辑过]

这个id又快不能用了。

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keleyu627 发表于 2008-9-18 23:19:00

极端的想法!

如果没有国家质检总局,不知道会有多少“三鹿奶粉污染事件”发生呢。

保险公司能够在事情发生之后做一点补偿,但是却不能防范事故的发生。

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然小7 发表于 2008-9-19 01:23:00
以下是引用Quaikie在2008-9-18 13:03:00的发言:

怕什么?一个企业最怕的不就是它的产品买不出去吗。好如果你说,在欧美国家,他们不敢造假是因为质量检查,那为什么在中国人民比较相信欧美产品,这些欧美产品也可以学三鹿阿,但是他们深深知道在市场上名誉是最重要的,你没了这个你就什么也没有了。我想象三鹿也知道这个,但是他们还是相信政府给了他们“免检产品”的金字招牌,他们只用想办法骗政府就好了。
作为旁观者我们对于三鹿事件的真相无法获得100%的精确信息。判断也比较主观。是三鹿刻意造假还是对生产环节控制失当这些都还有待查证。真正把名誉摆在第一位的外资企业恐怕是少之又少。产品是会说话的。质量高就是佳话。反之则是臭名。归根结底产品的质量(产品反映并切合消费者实际需要的程度) 才是企业生存之本也是营销的前提。4Ps、8Ps甚至10Ps都是为产品开路服务的。相对企业而言;政府扮演的角色更多的偏向于辅助者。而不是主导者。

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Quaikie 发表于 2008-9-19 02:53:00
你认为我是反对派什么都好,但我确实是自由主义者,我反对一切形式的政府干预,支持自由资本主义。还是引用里根的话:政府才是问题的本身!

越到讨论的后面,你们提出的问题已经我发现很多我已经在前面强调过了。

看来没有站在我这一边的人,那我就引用文章Quality is a Market Notion:http://mises.org/story/2090
的一段:
In this case, the adjectives betterimproved, and increased can go undefined since they are subjective value judgments of each individual consumer. No one needs to define them in literal terms; the actions of consumers define those terms as ends that are either satisfied or unsatisfied. More importantly, acting man does not need government bureaucrats or commissions to codify such terms for quality. The entrepreneur knows he matched the market definitions of better, improved, and increased simply by looking at his profit-and-loss statement at the end of each accounting cycle.

Competition in the marketplace is of a different sort. It leads to relentless improvements in quality. The enterprise that performs its job with excellence relative to others promising similar goods and services succeeds. The marketplace is always open to new entrants who can show the existing producers how to do the same thing better or do something else entirely. The price of services and goods is always falling (apart from government inflation). Obsolete production lines are folded. Consumers reward shrewd producers and punish the dull ones, so that the best get on top. There is accountability for error and it is punished.

[此贴子已经被Quaikie于2008-9-19 3:00:36编辑过]

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wucoming 发表于 2008-9-19 07:27:00
这就高论,不敢恭维!

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liuysc 发表于 2008-9-19 07:41:00
以下是引用四个id在2008-9-18 22:59:00的发言:

你的意思是,让地震来替政府做质量检查工作?

【总结】

1、你肯定不是一个好的思考者,一个好的学生,一个有知识的人,这个大家都明白就不多说了。

2、问题在于,你甚至不是一个好的捣乱者和反动宣传家,你的一举一动,无不让人感到好笑和害羞。

3、你所谓的“奥地利学派”思想,呵呵,我上你的博客看过了,朝圣山被你玷污的可不轻啊。

4、我不想浪费时间,但是我也不想看着我尊敬的人和我的朋友浪费时间,两害相权取其轻。

5、等你宣告的“美国东部休息时间”结束后,要是再不动脑子张嘴就说,可别怪我谈吐上会失礼一些的。

我说的很诚恳了,望君自重。


首先,我对诸君的观点与见解非常欣赏,对各位思考问题的能力和非常敬佩!

我不愿对此事件做什么讨论与分析,但是我想说的是,各位朋友,我们可以批评别人的观点,但不要轻易地去攻击别人的要格!

37
sanxia225 发表于 2008-9-19 07:49:00
应该关闭

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KOOHO 发表于 2008-9-19 08:02:00
其根本原因在于人的基本价值观念与道德的沦丧。我不相信三鹿的老总不知道掺入化工品的危害。他的子女也喝三鹿吗?

39
wjg1125 发表于 2008-9-19 08:03:00
自由主义的思潮,真的行吗?我一直都在怀疑。
我来过。

40
vanhaistar 发表于 2008-9-19 08:36:00
三鹿、ZF具体的个人都不会承担毁灭性责任
vhs

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