[原创]甲会交换吗？或者交换行为怎么样才合理？

真是受不了你！

不管是交换人与人、人与物、物与物的交换关系，都是需要质介的，土豆与地瓜作为交换的参照系，交换的是什么，你没有指出！

两个人张三和李四作为交换的参照系，交换的是什么，我没有指出！你既然说大话称这好办。你没有指出张三和李四作为交换的是什么就可以讨论社会交换？

土豆与地瓜难为我！？
世界上任何人与非人的A与B的交换，只要有具体的A与B交换标准、交换质介内容，都是可以用我的交换理论解释！

这句话“那么你用张三和李四来比喻时,你的人与人的交换倒怎么成立了呢?我说土土豆和地瓜与你说第三和李四在逻辑上是一样的嘛.”不知道你要说什么！

 

这个介质应当由你来指出,是你说物和物可以交换的嘛.我要是能找到,就不问你了.p

我们可以随便假定二个人交换上衣和面包.因这二样人人需要人人可以生产.也就是说,只要是人,它可能也需要与另外的人交换.而且这人我们可以任何找二个人如张三和李四进行假设.现在,同样的逻辑,应当是只要是物,可以相互之间进行交换.那么,土豆和地瓜满足这个条件不?完全满足,所以,它二个就应当交换.可是,这是你的逻辑,因此,我不明白它们要交换什么.这只能由你来说了.

82楼：

林兄，我的意见是：甲是否交换以及如何交换是甲根据自己的认识进行的，他的认识有可能准确，也有可能不准确，但都不重要，重要的是甲总是根据自己的认识来活动的。你说的7个公式于甲没有意义。

对林兄说的人与物的交换，甚至物与物的交换，我确实不得其解，可否请林兄赐教一二，如果能有个例子说明，那就真的喜出望外了。

以下是引用qqqqqoop在2008-10-26 15:24:00的发言：

这个介质应当由你来指出,是你说物和物可以交换的嘛.我要是能找到,就不问你了.p

我们可以随便假定二个人交换上衣和面包.因这二样人人需要人人可以生产.也就是说,只要是人,它可能也需要与另外的人交换.而且这人我们可以任何找二个人如张三和李四进行假设.现在,同样的逻辑,应当是只要是物,可以相互之间进行交换.那么,土豆和地瓜满足这个条件不?完全满足,所以,它二个就应当交换.可是,这是你的逻辑,因此,我不明白它们要交换什么.这只能由你来说了.

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我不知道你是从我 “广义的交换是人与人、人与物、物与物的交换关系” 这句话中的“物与物的交换关系”误解为社会交换活动的物物交换呢！还是故意找（茬）茶？[em01]呵呵！人与人、人与物、物与物的交换关系中的物是和人并列作为交换的参照主体系统的“物”，不是社会交换活动中作为人的生产资料所有的“物”，你连这一点都没有看出来吗！？从你92楼的论述可以看出你正是犯了这个逻辑错误。当我们谈论人与人的交换关系即社会交换活动时作为交换的参照主体系统的“人”有一个对某商品的价值标准，而这个商品便是两个作为交换的参照主体系统的“人”的介质；当我们谈论物与物的交换关系即自然交换运动时作为交换的参照主体系统的“物”有一个对某事物（可以物质、能量、信息）的自然价值标准（这是为了某种目的）的时空价值标准，比如：水，在一个正常大气压下0度时为冰；在100度时为蒸汽），而这个事物便是两个作为交换的参照主体系统的“物”的介质；还是以水为例子，假设有两桶质量一样的水，A桶100度，B桶0度，融合在一起，如果不考虑耗费掉的热量，应该50度是吧！50度是A桶与B桶融合之后的平均温度，这里我们可以看出：A桶：100度-50度=50度；B桶：0度+ 50度=50度；也就是说A桶与B桶的交换是温度，A桶获得-50度的热能与B桶获得+50度的热能。这里，如果科学实验的目的是为了使水从固态和气态变成为液态，50度的水正是符合这样标准。

其实，这种物与物的交换关系的研究更多的可以去参考控制论的文献。控制论的应用正是把机器设定一个（时空价值）标准，围绕这个标准与环境互动反馈、调节从而使机器变得可以自自动控制的原理。

同样，土豆和地瓜的交换关系也是可以以此类推。

[此贴子已经被作者于2008-10-26 22:08:28编辑过]

93楼：

已看了林兄的帖子《交换的分类》，我的理解是：人物交换即生产，物物交换即以物易物或以物易钱，主体都是人。

如果无误，就不烦林兄另外说明了。我疑惑的是，林兄作如此的分类，于研究或者有什么独到的作用吧？

pengleigz兄！你可以参看第 94 楼，并请再指教！

以下是引用qqqqqoop在2008-10-26 10:47:00的发言：

社会交换可不是交换一般！广义的交换是人与人、人与物、物与物的交换关系。
本文来自: 人大经济论坛(http://www.pinggu.org) 详细出处参考：https://bbs.pinggu.org/b4i372326s9p.html

交换的最本的概念都搞不清楚.上来就瞎说一气!你让土豆和地瓜自己交换一下给大家看看.

你说的对，他的概念是很混乱的。

以下是引用林汉扬在2008-10-26 10:03:00的发言：

社会交换活动主要是指劳动者之间的商品交换，社会交换活动又有物物交换，物货（货币）交换、不同种货币之间的交换几种，所以，社会交换活动的主要目的是达到人与人之间在空间上互通有无提高个人效用（或者个别使用价值）、增加社会使用价值，在时间上节约、缩短劳动时间，从整个时空来说是提高劳动生产率特别是提高必要劳动生产率。

呵呵，你跟我说说，交换是如何互通有无的，是你有货币，我有东西，所以互通有无吗？

以下是引用mkszyz在2008-10-26 23:09:00的发言：

你说的对，他的概念是很混乱的。

呵呵！耶稣兄！可否指出我的概念混乱之所在？

[em05]

以下是引用林汉扬在2008-10-26 12:17:00的发言：

楼上的：你有没有看明白我“社会交换可不是交换一般！广义的交换是人与人、人与物、物与物的交换关系”这句话的意思？从你发表的文字就可以看出你没有领悟什么是交换。你究竟有没有学习过物理学、化学等等自然科学？这些学科会告诉你土豆与地瓜是怎么自己交换的，另外，你可以说连问问题都不懂得问，土豆与地瓜是要交换什么，温度还是电子或者是分子？你没有说出来别人怎么回答你。

我“社会交换可不是交换一般！广义的交换是人与人、人与物、物与物的交换关系”这句话的意思是：交换不仅仅是社会科学尤其是狭义的经济学意义上的人与人的社会交换概念，而且应该也是自然科学意义上的交换概念，当你没有在交换前面加上社会两个字时，我往往是泛指广义的所有交换关系：包括人与人、人与物、物与物的交换关系。社会交换是交换的子集合，我的逻辑是社会是自然的子集，社会交换是自然交换的特例！

如果，你连这一点逻辑都不懂就发表反对意见，显然是不够成熟的。

呵呵，你可以告诉我你多大年纪吗？