[原创]甲会交换吗？或者交换行为怎么样才合理？

商品经济运行的载体或现实表现。相互联系的有4层含义：一是商品交换场所和领域；二是商品生产者和商品消费者之间各种经济关系的汇合和总和；三是有购买力的需求；四是现实顾客和潜在顾客。http://baike.baidu.com/view/9165.html?wtp=tt

不知道“价格成本”这个稀奇古怪的概念是什么，我用P表示，P1表示甲的，P0表示社会的。

1、在信息对称下，P0>=P1，甲会以P0出售；P0<P1，甲不会出现在市场，甲不会与别人发生交换。
2、在信息不对称下，p甲会卖给任何一个出价p>P1的第一个买家，从而知道自己生产大米合理；
3、如果我的计算没错，√2/2元/公斤，是甲接受价格的底线。

你不知道“价格成本”这个稀奇古怪的概念是什么，那么，你就用自己理解的“成本”概念吧！

另外，同志总是有现有的数据不用，自己在那里滥用数学符号逻辑推理，但即使是这样还是让人不知所云！

第1，在信息对称下，P0>=P1，甲会以P0出售，可以理解，与我的答案一致。但是，P0<P1，甲不会出现在市场，就难以理解了，如果，P0—P1=P·（绝对成本差）>P*（交易成本），难道甲不会把自己的产品大甩卖以后不在生产，而是改为代理市场上其中一家使自己的代理成本最小生产商，从而使自己从生产商到代理或者中间商人的角色转化；

第1，在信息不对称下，p甲会卖给任何一个出价p>P1的第一个买家，从而知道自己生产大米合理；（请你交代清楚p甲、p分别是什么意思，没有把符号交代清楚就进行推算，自己的符号自己知道这样表达的确简洁，但是你不觉得这样讨论别人难以理解吗？）
3、如果我的计算没错，√2/2元/公斤，是甲接受价格的底线。（不知所云！，√2/2元/公斤是如何推算出来的）
本文来自: 人大经济论坛(http://www.pinggu.org) 详细出处参考：https://bbs.pinggu.org/b4i372326s2p.html

以下是引用林汉扬在2008-10-15 20:46:00的发言：

以一个人为什么会存在交换为例子：甲一天生产为大米10公斤，甲知道自己10公斤大米的价格成本为10元；社会市场的平均价格成本为15元与5元时各有什么不同的情况？甲与社会市场信息也有两种1、对称；2、不对称。

1、请问在甲知道社会市场的平均价格成本为15元（即信息对称）时，的交换行为怎么样才合理？

2、请问在甲不知道社会市场的平均价格成本为15元（即信息不对称）时，的交换行为怎么样才合理？

3、请问在甲知道社会市场的平均价格成本为5元（即信息对称）时，的交换行为怎么样才合理？

4、请问在甲不知道社会市场的平均价格成本为5元（即信息不对称）时，的交换行为怎么样才合理？

本文来自: 人大经济论坛(http://www.pinggu.org) 详细出处参考：https://bbs.pinggu.org/b4i366925s12p1.html

太复杂，我不喜欢这么复杂的东西。

为什么交换？这有几个前提：1、你生产的东西是你的东西，而不是别人的东西。

2、你不可能生产所有的东西，因为精力及能力都有限，而且还有地域的限制，比如说不住在海边。

有了这两个，你要获得别人生产的东西，那么就只有通过交换了。

如果你生产的东西不仅仅是你的，也是别人的，或者说是全社会的，那么就不需要交换就可以获得别人生产的东西了，这时候交换也就不存在了。显然这时你也不会生产所有的东西。

耶稣兄！

太复杂？你喜欢简单的东西？

为什么不交换就让别人获得你生产的东西？这有几个前提：1、你生产的东西愿意也成为是别人或者全社会的东西，而不是你个人的东西，有一种大公无私的胸怀。

2、你、别人或者全社会的人都愿意努力付出去生产所有社会需要的东西，把社会必要的产品劳动耗费看作为第一需要或者乐趣。

3、你、别人或者全社会的人都勤俭节约、不喜欢浪费资源、知足常乐、别人优先、先天下之忧而忧，后天下之乐而乐。

有了这三个，你要获得别人生产的东西，就不用通过交换了。

这样你生产的东西不仅仅是你的，也是别人的，或者说是全社会的，别人生产的东西不仅仅是别人的，也是你的，或者说是全社会的。

那么就不需要交换就可以获得互相之间生产的东西、按需分配了，这时候交换也就不存在了。人间天堂————真正的共产主义社会也就出现了！

阿门。。。。。！

[em42][em49]

[此贴子已经被作者于2008-10-17 21:24:03编辑过]

耶稣兄！

太复杂？你喜欢简单的东西？

为什么不交换就让别人获得你生产的东西？这有几个前提：1、你生产的东西愿意也成为是别人或者全社会的东西，而不是你个人的东西，有一种大公无私的胸怀。

2、你、别人或者全社会的人都愿意努力付出去生产所有社会需要的东西，把社会必要的产品劳动耗费看作为第一需要或者乐趣。

3、你、别人或者全社会的人都勤俭节约、不喜欢浪费资源、知足常乐、别人优先、先天下之忧而忧，后天下之乐而乐。

有了这三个，你要获得别人生产的东西，就不用通过交换了。

这样你生产的东西不仅仅是你的，也是别人的，或者说是全社会的，别人生产的东西不仅仅是别人的，也是你的，或者说是全社会的。

那么就不需要交换就可以获得互相之间生产的东西了，这时候交换也就不存在了。人间天堂————真正的共产主义社会也就出现了！

阿门。。。。。！

[em42][em49]

还有，为什么交换的本质核心是：从个别价值主体的角度：交换能够提高自己具体的效用生产率；从社会价值主体的角度：能够提高社会抽象的社会效用生产率。简单说就是交换双方各自都认为对自己有好处（价值），双赢或者帕累托改进（起码是心理上的）。上面这个例子主要适用于商人能够获得实实在在的具体效用的间接效用（货币）的利润为尺度来判断是否交换与否。

什么样的交易合理？凡是帕累托改进的交易全是合理的。

售价和成本无关。东西只要生产出来，过去的成本就是沉没成本。此时应该以自己免费持有这些大米的心理来看待，才是理性的（所以才有可能低于成本抛售）。

只要谈到帕累托改进，就不能少掉一个条件：甲自己对大米的心理估价，也就是大米对于甲来说的使用价值。而且还不能只谈社会平均成本，没有谁会长期生产一种永远以成本价出售的商品。价格不是在成本附近波动，而是在“社会平均成本+社会平均利润”附近波动。其实，社会平均成本+社会平均利润=社会上的均价

此外还要考虑交易费用。

只要：社会均价-交易者的交易费用 > 成交价 > 甲的心理估价+甲的交易费用 ，就是合理的，因为这样的交易就是帕累托改进的。如果成交价不能在这个范围内，就不会产生交易。这和信息是否对称都没有关系，只不过谁信息少，就有可能自己的剩余赚得少，但肯定都在这个范围内。

[此贴子已经被作者于2008-10-18 0:54:57编辑过]

社会均价-交易者的交易费用 &gt; 成交价 ?成交价应该是成本价吧！甲的心理估价不正是甲对商品的认识或者信息对称（完全）性的把握程度吗？

下面是我理解的三组公式：

1、社会上的商品均价=社会商品平均成本（社会产品平均成本+交易平均成本）+社会平均利润。

2、社会上的商品均价>甲愿意生产的产品成本+甲的交易费用

3、甲实际的商品成交价 =甲对产品的心理预期估价+甲的交易费用 （甲心理预期的商品成交价）

请大家赐教！