请看马克思如何证明生产资料的价值不会增殖（by 黄佶) [推广有奖]

491楼

wzwswswz 发表于 2015-6-19 22:41:34

qi509 发表于 2015-6-19 22:19
真为你的智商捉急！回头看看482楼的帖子，别再让人笑话了！？

看看我在483楼的问题和你在486楼的回答就足够了，你的超智商的观点就是：
在人们投入劳动和资本之前，原始森林的大树和大气层都不是人们投入的资本；而在人们投入劳动和资本的过程之中，原始森林和大气层就成了人们投入的资本。请问：作为投入的资本，大气层的资本额是多少？如何折旧？
还有一个超智商的观点就是：不是投入的资本=不投入资本。因此，如果我们说“大气层不是投入的资本”，那就是“大气层不投入资本”！哈哈！超智商的人说出的话来就是超智商！

492楼

hj58 发表于 2015-6-19 23:06:22

wzwswswz 发表于 2015-6-19 22:18
既然生产资料能够创造价值，那么奴隶主所得的收入为什么就不能是由生产资料创造的呢？如果奴隶主所得的收 ...

真是小儿科的问题。

奴隶主会嫌弃赚钱多吗？

生产资料创造的价值 + 奴隶劳动创造的价值，多多益善，有什么不好？

奴隶辛勤劳动，但生活悲惨，显然付出远远超过收获，当然能够说明奴隶主剥削了奴隶。

你不信去测算一下奴隶劳动的价值和得到的生活资料的价值，看看是否不相称。

当然了，你们根本没有办法测算劳动的价值。

真是奇怪了，你们为了证明资本家剥削了劳动者，居然要为奴隶主开脱、说他们没有剥削奴隶？

493楼

hj58 发表于 2015-6-19 23:08:50

wzwswswz 发表于 2015-6-19 22:26
你不觉得你的回答自相矛盾吗？一个家庭，太贫困了，儿童不得不到资本家的工厂去打工，每天工作十几个小时 ...

“你不觉得你的回答自相矛盾吗？一个家庭，太贫困了，儿童不得不到资本家的工厂去打工，每天工作十几个小时，承受着过度的劳累；而家长们失业在家，靠儿童做工的微薄收入来糊口，却不回家去种地或创业。这就是他们这个太贫困家庭的最有利的选择？”

又偷换概念。你之前又没有说这些儿童和成年人是一家人。

很多打工者的孩子留在家乡读书。你没有听到过“留守儿童”这个词？

494楼

qi509 发表于 2015-6-20 00:08:40

wzwswswz 发表于 2015-6-19 22:41
看看我在483楼的问题和你在486楼的回答就足够了，你的超智商的观点就是：
在人们投入劳动和资本之前，原 ...

“在人们投入劳动和资本之前，原始森林的大树和大气层都不是人们投入的资本；而在人们投入劳动和资本的过程之中，原始森林和大气层就成了人们投入的资本。请问：作为投入的资本，大气层的资本额是多少？如何折旧？”——————看看你这句话？难道你的智商是：0？

你回答：大气层不是大自然的固有的物质？它用人类投资吗？

原始森林和大气层是人类投入的资本吗？

495楼

wzwswswz 发表于 2015-6-20 06:42:20

hj58 发表于 2015-6-19 23:06
真是小儿科的问题。

奴隶主会嫌弃赚钱多吗？

不是我要为奴隶主开脱，而是从你的生产资料也能创造价值的观点出发，必然会得出这样的结论。不信，你把你帖子中的奴隶主换成资本家，把奴隶换成工人，看看结论能不能成立。

496楼

wzwswswz 发表于 2015-6-20 06:52:45

hj58 发表于 2015-6-19 23:08
“你不觉得你的回答自相矛盾吗？一个家庭，太贫困了，儿童不得不到资本家的工厂去打工，每天工作十几个小 ...

你把我的帖子再看一看，我说的是马克思时代。在那个时代，使用童工是一种很普遍的现象。并且我特别强调“与此同时”，有大量的成年人失业。虽然没有直接说童工与失业的成年人是一家人，但其中一定会有许多是一家人。你回复说，做童工的因为是家庭太贫困了，那么与成年人没有失业的家庭相比，成年人失业的家庭当然属于“太贫困”的家庭了，这些太贫困家庭的儿童当然就不得不出去做童工了。
所以，根本就不是我在偷换概念，而是要么你看帖不仔细，要么你没有认真思考就回了帖。