请看马克思如何证明生产资料的价值不会增殖（by 黄佶)

leijy 发表于 2015-5-29 18:21
老雷仅仅看到“根据经验”，指责黄老邪井底之蛙。强调这个论坛是经济学理论研究场所。并没有对黄老邪上 ...

看来还得我让你清醒：

首先：商品价值=不变资本+可变资本+剩余价值。而不是：商品价值=不变资本+可变资本+利润。


其次：这个商品的价值到底是价值还是价格？是：

成本价？

出厂价？

批发价？

代理价？

零售价？

直销价？


马克思是以什么价格得到：剩余价值的？

你不是以工厂企业的实践来读《资本论》的吗？

能否用你的实践来回答一下？

这十分清楚地表明，生产资料转给产品的价值决不会大于它在劳动过程中因本身的使用价值的消灭而丧失的价值。
------------------------黄佶当然是不知道了，由于价值是耗费，所以生产资料的价值只能转移到生产资料本身的价值完毕为止，不能大于这个价值，否则，价值大就是耗费大，就会导致产品价值无端增大从而所具有的成本更大，从而使成本价格更大从而使产品无法销售出去。因此，产品只能折旧式的转移一部分的生产资料价值，而不能一次性地转移，如果是一次性地转移，那也只能小于而不是大于生产资料的使用价值消失时所丧失的价值。比如，你用一对1元钱的次性筷子去生产，它向产品转移了1元钱的价值，这个价值不能大于这筷子被消灭后的价值，否则，产品的成本就会增大，如果筷子的价值只有1元而你从筷子里面增殖转移出来的价值是2元，那么，你的产品成本就会提高，就会使你的产品销不出去。
因此，生产资料不会增殖，如果增殖就会破产倒闭。而你黄佶由于根本不知道价值的意思和马克思的价值的意思，所以就不懂马克思这个逻辑了。

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hhj 发表于 2015-5-30 16:21
这十分清楚地表明，生产资料转给产品的价值决不会大于它在劳动过程中因本身的使用价值的消灭而丧失的价值。 ...

你不发帖别人不会以为你不会叫。

在此之前，马克思已经有论证。

wzwswswz 发表于 2015-5-30 17:21
在此之前，马克思已经有论证。

请贴出有关内容。

hj58 发表于 2015-5-30 17:24
请贴出有关内容。

我人在外边，身边没有《资本论》，要到下周二才能贴出原话。但大致的意思是生产生产资料的过程不过是整个劳动过程的一个阶段。好比你需要两天劳动才能完成的一件产品，其价值等于两天的劳动所形成的价值，而不是大于两天的劳动所形成的价值。
你如果等不到下周二，可以先去查找。

wzwswswz 发表于 2015-5-30 17:40
我人在外边，身边没有《资本论》，要到下周二才能贴出原话。但大致的意思是生产生产资料的过程不过是整 ...

“大致的意思是生产生产资料的过程不过是整个劳动过程的一个阶段。”


这个前提条件就是错误的。

织布厂从来不从种棉花、纺纱、织布、开采矿石、炼铁、造机器、发电都全部自己干的。



我已经把第六章全部内容贴出来了。

hj58 发表于 2015-5-30 17:52
“大致的意思是生产生产资料的过程不过是整个劳动过程的一个阶段。”

第一，你是否已经查到我所提到的马克思关于生产资料转移价值的论述？如果已经查到，你可以把它贴出来，我们一起来讨论，否则，就只能等我下周二再贴出来了。
第二，织布的并非天生就是织布的。现实生活中，上下游企业合并成一个企业进行生产的、一个企业向上下游行业拓展业务空间扩大生产领域的、甚至向其他行业进军转换生产领域的例子是数不胜数的。不然，人类也不会从远古的采集和狩猎发展为现在的上百上千个行业，不会有跳槽、跳行现象的发生了。而不管生产如何变化，不管是合并还是分解，任何一种生产资料的生产，都不过是生产最终产品的总生产过程中的一个阶段，其劳动也一定是生产最终产品的总劳动过程中的一个阶段。