楼主: hj58
3022 32

建议启用“劳凝”这一概念(by 黄佶) [推广有奖]

  • 1关注
  • 58粉丝

学术踢馆者

大师

49%

还不是VIP/贵宾

-

威望
1
论坛币
39082 个
通用积分
244.4095
学术水平
1515 点
热心指数
1697 点
信用等级
1086 点
经验
199737 点
帖子
18140
精华
7
在线时间
3775 小时
注册时间
2004-11-9
最后登录
2025-12-24

楼主
hj58 发表于 2015-6-23 20:41:52 |AI写论文

+2 论坛币
k人 参与回答

经管之家送您一份

应届毕业生专属福利!

求职就业群
赵安豆老师微信:zhaoandou666

经管之家联合CDA

送您一个全额奖学金名额~ !

感谢您参与论坛问题回答

经管之家送您两个论坛币!

+2 论坛币
围绕劳动价值论的争议旷日持久,却毫无头绪。很重要的一个原因是“价值”这个词汇承担了双重含义。

“价值”实际上是“交换价值”的简称。

即使马克思也是这样。因为他说可以相互交换的商品中存在着“等量的共同的东西”。最后他推导出这个“等量的共同的东西”就是人类劳动的凝结。

最后他把“人类劳动的凝结”称为“价值”。

由于“价值”既指“交换价值”,也指“人类劳动的凝结”,于是造成了极大的混乱。

如果把“人类劳动的凝结”简称为“劳凝”,问题就很清楚了。

效用价值论和供求价值论认为边际效用或供求关系决定商品的(交换)价值。

而劳动价值论认为“劳凝”决定商品的(交换)价值。

至于哪个理论正确,大家可以提出自己的论证过程。

由于把“(交换)价值”和“人类劳动的凝结”区分开来了,在表述时就很清晰方便了。

再也不会出现“马克思定义的‘价值’和一般人说的‘价值’不相同”这种错误的表述了。

某些人乱上添乱,说“价值就是生产过程中的耗费”。于是“价值”又有了第三重含义:生产成本。“生产成本越低越好”这个常识被说成了“商品价值越低越好”这个莫名其妙的反常识。

由于劳动价值论者认为生产中耗费的都是人类劳动现在的和过去的凝结(活劳动和死劳动),因此“耗费”=“劳凝”。

但其它价值论者认为“耗费”还要包括资本的代价(对投资者推迟消费和承担风险的补偿)。因此“耗费”≠“劳凝”,或“耗费”>“劳凝”。

于是不同价值论者对“耗费”的理解又有所不同,但文字表述没有指明这一重要差异,结果导致鸡同鸭讲。
“价值”、“劳凝”和“耗费”三者搅合在一起,劳动价值论问题就更辩论不清楚了。

黄佶,2015-6-23


二维码

扫码加我 拉你入群

请注明:姓名-公司-职位

以便审核进群资格,未注明则拒绝

关键词:劳动价值论 效用价值论 劳动价值 生产成本 交换价值 马克思 价值论 承担

是是非非《资本论》(《资本异论》的卡通版),欢迎索取

沙发
fujo11 在职认证  发表于 2015-6-23 20:44:36 来自手机
叫“劳凝”拗口,还是叫“劳神”顺嘴。

藤椅
hj58 发表于 2015-6-23 20:51:27

某些人乱上添乱,说“价值就是生产过程中的耗费”。于是“价值”又有了第三重含义:生产成本。

由于劳动价值论者认为生产中耗费的都是人类劳动现在的和过去的凝结(活劳动和死劳动),因此“耗费”=“劳凝”。

但其它价值论者认为“耗费”还要包括资本的代价(对投资者推迟消费和承担风险的补偿)。因此“耗费”≠“劳凝”,或“耗费”>“劳凝”。

于是不同价值论者对“耗费”的理解又有所不同,但文字表述没有指明这一重要差异,结果导致鸡同鸭讲。

“价值”、“劳凝”和“耗费”三者搅合在一起,劳动价值论就更辩论不清楚了。

板凳
hj58 发表于 2015-6-23 20:52:53
fujo11 发表于 2015-6-23 20:44
叫“劳凝”拗口,还是叫“劳神”顺嘴。
随便。最后使用哪种文字表述是由广大使用者决定的。

报纸
罗鹏 发表于 2015-6-23 22:27:35
支持用”劳凝“指代劳动价值论的商品价值概念。
严格说,劳动价值论的价值是指商品生产者生产该商品时凝结于其中的(社会必要)劳动量,而不涉及商品消费者自行生产该商品时可能的劳动量。
效用价值论的价值,也可以用”效凝“指代。

地板
只在路上 发表于 2015-6-24 08:48:37
fujo11 发表于 2015-6-23 20:44
叫“劳凝”拗口,还是叫“劳神”顺嘴。
哈哈                  

7
ldjdkj 在职认证  发表于 2015-6-24 10:20:11
fujo11 发表于 2015-6-23 20:44
叫“劳凝”拗口,还是叫“劳神”顺嘴。

8
新书来了 发表于 2015-6-24 12:49:48
老黄想的越来越清楚了。“价值”这概念用的的确不准确,这是当时约定俗称的习惯用法。不管是商品社会的商品还是产品社会的产品,里边都凝结着人类的劳动,而且这劳动经过需求方认可,最终以“有用劳动”形态被按比例分配给社会各方面。我认为用”劳动效用“概括比较好,这样可以综合”劳动价值论“和”效用价值论“,从始点范畴把两大体系融合在一起。我的理解,”劳凝“也就是有用劳动凝结的意思。

9
hj58 发表于 2015-6-24 14:51:07
新书来了 发表于 2015-6-24 12:49
老黄想的越来越清楚了。“价值”这概念用的的确不准确,这是当时约定俗称的习惯用法。不管是商品社会的商品 ...
马经不讲“效用”、“有用”的。

马经最大的问题是不考虑资本的贡献。

所以即使把效用价值论和劳动价值论相结合,还是有问题,因为还是没有考虑资本的贡献。

10
烟雨红尘 发表于 2015-6-24 15:24:08
马氏理论的信奉者们是不会愿意这么做的,这样做就区分的太清晰了,而马氏理论在很多地方是似是而非的(这个庞巴维克等人早就评价过)。

就如价值这个概念,故意扭曲了传统上价值的定义,而在后文中却接住了传统定义的作用,借用了传统意义上的价值决定价格的逻辑,绕过了事实上“凝结劳动决定价格”这个逻辑的论证,存在严重的指鹿为马的问题。
————你把概念区分清楚了,还怎么指鹿为马?

您需要登录后才可以回帖 登录 | 我要注册

本版微信群
jg-xs1
拉您进交流群
GMT+8, 2025-12-25 22:40